Как нас слышат святые, если они не вездесущи?

[Ventilyator]

То есть: здесь, на земле, такой Дар ведения таин Божиих святым писателям Библии был дан, а после смерти, если верить нашим собеседникам, то он был жестоко отнят у ушедших к Господу Иисусу Его угодников? И они лишились ведения, которое им было дано при нахождении их в телах. Хотя Павел утверждал:

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Кор.13:8)

а здесь полный плен пиров и невозможность молится за пребывающих на земле нам провозглашают.

А чем Вам молитва Иисуса за нас не устраивает? Он ведь для того и приходил, что бы встать в проломе между Отцом и падшим творением. Зачем втыкаете еще дополнительных посредников между нами и Христом? Помощниками что ли? Типа Ему некогда или не справляется?

Святые (оправданные Богом грешники) все живы у Творца и это факт. Они имеют общение друг с другом и с Создателем и конечно помнят свое окружение и тот земной отрезок времени в котором жили. Проходит поколение и на Земле уже никого не остается, кого бы они лично знали. Их знакомые или присоединились к ним или пошли в ад. Круг их знакомств за всю жизнь на Земле в веках и поколениях .....

Иисус об этом сказал в двух словах:
Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. (От Иоанна 16:23)
Что ж нам еще надо-то!

[свящ. Евгений Л]

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. (1Кор.13:8)

Упразднилось ли знание Господа Иисуса Христа о проблемах живущих на земле христиан?
Перестал ли Он ходатайствовать за нас?
Так почему должны упразднить свое знание о наших проблемах те, кто уподобил себя Христу здесь на земле вслед за ап. Павлом?
Как их знание, любовь и молитва могут упраздниться, пока есть за кого переживать, молиться и пока есть кому сочувствовать на земле?
Евр.4:15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших
И слуги Его тоже сострадают нам - разве не так? И знание их "упразднится", когда закончатся проблемы у христиан - когда придет Господь, спасет остаток верных и будет "Бог во всем".

- - - Добавлено - - -

Зачем втыкаете еще дополнительных посредников между нами и Христом? Помощниками что ли?

Вот так вы и выявили свою любовь к "роду избранному, царственному священству, народу святому, людям, взятым в удел".
ВЫ не понимаете, что такое отношение к святым - это беснование?

[Ventilyator]

Упразднилось ли знание Господа Иисуса Христа о проблемах живущих на земле христиан?
Перестал ли Он ходатайствовать за нас?
Так почему должны упразднить свое знание о наших проблемах те, кто уподобил себя Христу здесь на земле вслед за ап. Павлом?
Как их знание, любовь и молитва могут упраздниться, пока есть за кого переживать, молиться и пока есть кому сочувствовать на земле?
Евр.4:15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших
И слуги Его тоже сострадают нам - разве не так? И знание их "упразднится", когда закончатся проблемы у христиан - когда придет Господь, спасет остаток верных и будет "Бог во всем".

Сказано о людях. Или для вас Иисус Христос уже не воплотившийся Бог? В порыве страсти и на такое способны? Я вас недооценил.

Вот так вы и выявили свою любовь к "роду избранному, царственному священству, народу святому, людям, взятым в удел".
ВЫ не понимаете, что такое отношение к святым - это беснование?

Царственное священство - сказано обо мне.

[4еловек]

Вопрос:

"Как нас слышат святые, если они не вездесущи? Вообще могут ли они слышать всех, сотни тысяч людей молящихся им?"

Ответ:

"Многим кажется, что Святые от нас далеки. Но далеки они от тех, которые сами удалились, и очень близки к тем, которые хранят заповеди Христовы и имеют благодать Святого Духа.

На небесах все живет и движется Духом Святым. Но и на земле тот же Дух Святой. Он живет в нашей Церкви; Он живет в таинствах; Он в Священном Писании; Он в душах верующих. Дух Святой всех соединяет, и потому Святые нам близки; и когда мы молимся им, то в Духе Святом они слышат наши молитвы, и наши души чувствуют, что они молятся за нас.

Святые живут в ином мире, и там Духом Святым видят славу Божию и красоту лица Господня. Но в том же Духе Святом они видят нашу жизнь и наши дела. Они знают наши скорби и слышат наши горячие молитвы. Живя на земле, они научились любви Божией от Духа Святого; а кто имеет любовь на земле, тот с нею переходит в вечную жизнь в Царстве Небесном, где любовь возрастает и будет совершенною. И если здесь любовь не может забыть брата, то тем более Святые не забывают нас и молятся за нас".

Преп. Силуан Афонский

XII О СВЯТЫХ. Старец Силуан Афонский

Плакать хочется, когда читаешь подобный бред и осознаешь, что многие верят.

[олег колыванов]

И все дары молитвы отходят от прославленного у Господа человека.
Опять, как у многих протестантов данного форума, перед нами рисуют гору Олимп, на которой греческие божества пируют. Так те (которые греческие), хоть, не утрачивают своих способностей на мир людей влиять, а здесь полный плен пиров и невозможность молится за пребывающих на земле нам провозглашают.
С точки зрения традиционного Христиантсва - это картина ветхозаветных праведников, которые в Шеоле на лоне Авраама, ждут пришествия Спасителя, который их освободит.

Думаю что отходят и заменяются новыми ибо дар молитвы уже послужил людям и более не требуется ибо человек лишается тела и умирает и его появление в мире живых и способность общения с живыми теряется и делается невозможным без воли Бога на то, а Бог как известно никакой твари Свою славу не отдает, да и святые на такое не пойдут

2-е Коринфянам 4 6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа. 7 Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам.

Потому то никто никому из умерших никогда из христиан не молился, даже Стефану и уж тем более не Марии, а только Богу и никому более.

Вот почему Иисус после горы преображения не учил никого молиться Моисею или Илии.

- - - Добавлено - - -

Упразднилось ли знание Господа Иисуса Христа о проблемах живущих на земле христиан?
Перестал ли Он ходатайствовать за нас?

Конечно нет Он Бог и Сын Бога Отца и посредник потому и не перестает ходотайствовать, а где вы видели чтобы мертвые ходотайствовали?

Так почему должны упразднить свое знание о наших проблемах те, кто уподобил себя Христу здесь на земле вслед за ап. Павлом?
Как их знание, любовь и молитва могут упраздниться, пока есть за кого переживать, молиться и пока есть кому сочувствовать на земле?

Проще некуда!

27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, 28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. 29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят

Евр.4:15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших
И слуги Его тоже сострадают нам - разве не так?

Приведите пример где мертвый бы сострадал живым?

[свящ. Евгений Л]

Царственное священство - сказано обо мне.

Вопрос: кем сказано?

[Алексей1984]

Вопрос: кем сказано?

Апостолом Христовым.
2:9. Но вы род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; 2:10. некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы. (1 Петр. 1, 1 2, 10 12; 2, 6 10).

Возвещающий совершенства Призвавшего грешников в чудный Свой Свет является царственным священником Христова Царства. .