Как нас слышат святые, если они не вездесущи?

[свящ. Евгений Л]

Тогда Христу не нужно было бы рождаться и умирать на кресте, достаточно было бы послать очередного пророка. Если вопрос чисто в морально-нравственных ценностях.

Этот человек отрицает благодать Духа Святого. Что Бог может сосуществовать и действовать вместе с человеком. Как только он при этом книги Библии признает богодухновенными? Их ведь люди написали, а не Сам Дух Святой.

[миит]

Этот человек отрицает благодать Духа Святого.

Да ладно Вы так упорно стараетесь свои взгляды, воззрения, проблемы переводить на других Господь вам судья.

[sam1]

Этот человек отрицает благодать Духа Святого. Что Бог может сосуществовать и действовать вместе с человеком. Как только он при этом книги Библии признает богодухновенными? Их ведь люди написали, а не Сам Дух Святой.

Современная мифология неопротестантизма утверждает, что Дух Святой на апостолов действует примерно так же, как иной дух в сеансах спиритизма. Человек - как медиум, а не как свободная личность. Подобным образом же и писались книги Библии.

[миит]

Современная мифология неопротестантизма утверждает, что Дух Святой на апостолов действует примерно так же, как иной дух в сеансах спиритизма. Человек - как медиум, а не как свободная личность. Подобным образом же и писались книги Библии.

Нашли друг друга

[свящ. Евгений Л]

Да ладно Вы так упорно стараетесь свои взгляды, воззрения, проблемы переводить на других Господь вам судья.

Мы отлично понимаем, что сосуществование Бога и святых, и их взаимодействие вы отрицаете (особенно после смерти).

[Карон]

- - - Добавлено - - -
.

- - - Добавлено - - -

Мы отлично понимаем, что сосуществование Бога и святых, и их взаимодействие вы отрицаете (особенно после смерти).

Бог может использовать любого человека, согласно его наделённым (Им же ) талантам и возможностям.Кстати , для чего Господь побудил людей , проделать такую величайшую и кропотливую работу , по отбору из множества написанных рукописей, в одну книгу БИБЛИЮ?

[Карон]

Этот человек отрицает благодать Духа Святого.

С какого будуна , вам это пришло в голову ? Где вы это усмотрели ?

[олег колыванов]

Дева Мария родила Бога во плоти, Спасителя мира и я по праву считаю Её Богородицей, родившей Бога во плоти. Величие Её на Небесах превыше всякого из рождённых жёнами.

А под плотью вы что понимаете, тело без духа человека или натурального человека на 100% совместного сына Марии и Бога Отца?

- - - Добавлено - - -

Мы отлично понимаем, что сосуществование Бога и святых, и их взаимодействие вы отрицаете (особенно после смерти).

А разве вы сами не отрицаете этого уча что все святые сидели в аду?

- - - Добавлено - - -

Святые (оправданные Богом грешники) все живы у Творца и это факт.

А зачем тогда ваш бог говорит неправду о том что Моисей умер раз он жив для него?

Иис.Нав.1:2 Моисей, раб Мой,
умер; итак встань, перейди через
Иордан сей, ты и весь народ сей,
в землю, которую Я даю им,
сынам Израилевым.

А если Бог не врал и Моисей мерт для нас, то зачем вы обманываете сами себя?

[Алексей Ивин]

Этот человек отрицает благодать Духа Святого. Что Бог может сосуществовать и действовать вместе с человеком. Как только он при этом книги Библии признает богодухновенными? Их ведь люди написали, а не Сам Дух Святой.

Сильно ошибаетесь.Библию писали люди руководимые Духом Святым. Ветхий Завет-Моисей,с которым Бог общался на горе. Новый Завет Апостолы со слов Самого Христа. У людей нет такого разума, чтобы знать всё от начала,события после Потопа и все Библейские тайны и Пророчества.

[олег колыванов]

Так это касалось всех и не только Марии . А до этого я что то не наблюдаю возвеличивания , где Иисус приравнивает ко всем. Ну например : -¹⁹ И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к Нему по причине народа.
²⁰ И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя.
²¹ Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его.

А вот ответ Иисуса пытающимся величать Марию что сейчас напрочь отрицается и она в отличии от тех времен богиня равная по силе и святости Богу.

27 Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! 28 А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.

А вот Иисус четко говорит чья она мать и это явно не Его:

26 Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. 27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя!

[Алексей Ивин]

Этот человек отрицает благодать Духа Святого. Что Бог может сосуществовать и действовать вместе с человеком. Как только он при этом книги Библии признает богодухновенными? Их ведь люди написали, а не Сам Дух Святой.

Писали люди,но знание давал Дух Святой.Люди слишком тёмные чтобы знать все Тайны Священного Писания. Прочитайте книгу 3-ия Ездры гл.14,там есть как Писали Библию Ездра и его пять учеников.

[Виталич]

...Бог может использовать любого человека, согласно его наделённым (Им же ) талантам и возможностям.

о-как.
....хорошо - уговорили : у вас - что угодно и Вам - всё, что Вам заблагорассудится .

а в христианстве Бог и человек - сотрудничают и такого Сотрудника у Вас конечно же - нет: Вас тупо использует Ваш бог.


....благодарю за оповещение , сэр

[свящ. Евгений Л]

Сильно ошибаетесь.Библию писали люди руководимые Духом Святым. Ветхий Завет-Моисей,с которым Бог общался на горе. Новый Завет Апостолы со слов Самого Христа. У людей нет такого разума, чтобы знать всё от начала,события после Потопа и все Библейские тайны и Пророчества.

То есть: здесь, на земле, такой Дар ведения таин Божиих святым писателям Библии был дан, а после смерти, если верить нашим собеседникам, то он был жестоко отнят у ушедших к Господу Иисусу Его угодников? И они лишились ведения, которое им было дано при нахождении их в телах. Хотя Павел утверждал:

знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа,
ибо мы ходим верою, а не ви́дением,
то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.

[олег колыванов]

То есть: здесь, на земле, такой Дар ведения таин Божиих святым писателям Библии был дан, а после смерти, если верить нашим собеседникам, то он был жестоко отнят у ушедших к Господу Иисусу Его угодников? И они лишились ведения, которое им было дано при нахождении их в телах. Хотя Павел утверждал:

Дар от Бога дается для служения людям, а не только себе и потому на земле они послужили и после дар заменяется на венец славы, и с Богом пребывают таковые и им уже не нужен этот дар, ибо мертвые ничем не могут помочь живым потому и запрещено их вызывать.

27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего, 28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения. 29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. 30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются. 31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

Потому то и были воскрешены мертвые и явились многим живые, а не мертвыми духами ибо дар сей жизни так же им дан был для служения, а не просто так.

51 И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу; и земля потряслась; и камни расселись; 52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли 53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

Так что выдумки об общении с мертвыми или молитвы к мертвым это просто обычная языческая практика служения бесам и предкам, тоесть твари вместо Творца.

Я думаю придумали богочеловека именно для этого же чтобы люди сначала думали что ничего плохого в поклонении человеку нет и войдя в Церковь можно и дальше предкам поклоняться ибо Бог то во всех людях.
А после выдумали и богородицу и прочее чтобы уже видоизмененное язычество вернуть в жизнь людей, вот и имеем сейчас культы мертвых типа спасителей и помошников.

[свящ. Евгений Л]

дар заменяется на венец славы

И все дары молитвы отходят от прославленного у Господа человека.
Опять, как у многих протестантов данного форума, перед нами рисуют гору Олимп, на которой греческие божества пируют. Так те (которые греческие), хоть, не утрачивают своих способностей на мир людей влиять, а здесь полный плен пиров и невозможность молится за пребывающих на земле нам провозглашают.
С точки зрения традиционного Христиантсва - это картина ветхозаветных праведников, которые в Шеоле на лоне Авраама, ждут пришествия Спасителя, который их освободит.