Как нас слышат святые, если они не вездесущи?

[Алексей1984]

Это откуда такие ДОДУМКИ ?)))

предположения, помните к Петру подошли и ты был с Ним?

[Карон]

предположения, помните к Петру подошли и ты был с Ним?

Так это касалось всех и не только Марии . А до этого я что то не наблюдаю возвеличивания , где Иисус приравнивает ко всем. Ну например : -¹⁹ И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к Нему по причине народа.
²⁰ И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя.
²¹ Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его.

[миит]

Святые (оправданные Богом грешники) все живы у Творца и это факт. Они имеют общение друг с другом и с Создателем и конечно помнят свое окружение и тот земной отрезок времени в котором жили. Проходит поколение и на Земле уже никого не остается, кого бы они лично знали. Их знакомые или присоединились к ним или пошли в ад. Круг их знакомств за всю жизнь на Земле в веках и поколениях просто ничтожен если брать всех живших и живущих. Когда они попадают к Отцу, то конечно могут иметь определенные прошения - почему нет? Другой вопрос, что они ограничены в своей сущности, как любой человек. Если современный, живой Ваня будет обращаться к умершему Пете жившим когда-то 1000 лет назад, то возникают вопросы: 1)Каким образом Петя его может слышать он же не вездесущий Бог? 2)С какой стати ему выступать посредником к Отцу, если он не знает Ваню. Может тот просто им хочет манипулировать по греховной природе и ищет плотского? Учитывая, что Ваня и сам может обращаться к Отцу. 3)Вань по всему миру может быть и тысячи в одну минуту запросов, что сравнимо с DDos атакой на ограниченный мозг Пети. Он же не Бог, чтоб обрабатывать подобное количество запросов да и не призван к этому. Просьбы к умершим святым смысла не имеют, когда Бог всегда слышит обращения к Нему или на край, всегда есть живые святые в церкви, которые поддержат в молитве за нужду.

[Алексей1984]

Так это касалось всех и не только Марии . А до этого я что то не наблюдаю возвеличивания , где Иисус приравнивает ко всем. Ну например : -¹⁹ И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к Нему по причине народа.
²⁰ И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя.
²¹ Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его.

Ответьте мне на простое и незаумное, если бы Ваша мама родила Бога во плоти, Спасителя мира, с каким бы почтением Вы к неё относились?

[Карон]

Ответьте мне на простое и незаумное, если бы Ваша мама родила Бога во плоти, Спасителя мира, с каким бы почтением Вы к неё относились?

Вам ответить в процентном отношении или ещё как ? И какая разница как лично я почитаю ? Разве речь обо мне ? Я на место Бога не претендую, даже в мыслях .

[sam1]

Другой вопрос, что они ограничены в своей сущности, как любой человек. Если современный, живой Ваня будет обращаться к умершему Пете жившим когда-то 1000 лет назад, то возникают вопросы: 1)Каким образом Петя его может слышать он же не вездесущий Бог? 2)С какой стати ему выступать посредником к Отцу, если он не знает Ваню. Может тот просто им хочет манипулировать по греховной природе и ищет плотского? Учитывая, что Ваня и сам может обращаться к Отцу. 3)Вань по всему миру может быть и тысячи в одну минуту запросов, что сравнимо с DDos атакой на ограниченный мозг Пети.

Бог имеет такие качества, как всемогущество, вездеприсутствие и бесконечную любовь. А святые - причастны к Богу и к Его качествам, следовательно, имеют некое подобие их, пусть и в малой степени.

[миит]

Бог имеет такие качества, как всемогущество, вездеприсутствие и бесконечную любовь. А святые - причастны к Богу и к Его качествам, следовательно, имеют некое подобие их, пусть и в малой степени.

Вы тоже созданы по образу и подобию, как и прочие люди, однако уровень Бога не достижим в принципе. Процессор действительно можно разогнать, систему обновить, но превысить физические параметры кардинально нельзя. Каждый сверчок знает свой шесток и предназначение в мире по воле Создателя. Можно даже предположить, что ваши параметры скорее всего куда выше среднестатистического "святого грешника" из средневековья однако к Богу вас это и близко не приближает по уровню. Тварь и Творец знак равенства невозможен в принципе. Ваши возможности очень малы и вы это отлично знаете и прокачай вас уровнем выше это кардинально ничего не изменит.

[sam1]

Тварь и Творец знак равенства невозможен в принципе.

Где я писал о таком равенстве? Вы совершенно не поняли мою мысль.

[миит]

Где я писал о таком равенстве? Вы совершенно не поняли мою мысль.

Возьмите православную теорию (ересь) "Обоженья". Грубо говоря по ней тварь становиться по своим параметрам подобна Творцу. Типа, да, некая разница конечно есть, но "святой" это по своей сути мини Бог в миниатюре с соответствующими параметрами. Отсюда его и наделяют атрибутами подобных Творцу. К примеру Мариям уже давно стала по сути "четвертой ипостасью". Николай Угодник Богу угождал, следовательно угождает и всем, кто к нему обращается по разным запросам. Все "логично" в данной теории. Культ святых (идолов) будет процветать, как всегда процветал в язычестве, просто формы несколько изменены, а суть древняя и одна.

[sam1]

Возьмите православную теорию (ересь) "Обоженья". Грубо говоря по ней тварь становиться по своим параметрам подобна Творцу. Типа, да, некая разница конечно есть, но "святой" это по своей сути мини Бог в миниатюре с соответствующими параметрами. Отсюда его и наделяют атрибутами подобных Творцу. К примеру Мариям уже давно стала по сути "четвертой ипостасью". Николай Угодник Богу угождал, следовательно угождает и всем, кто к нему обращается по разным запросам. Все "логично" в данной теории. Культ святых (идолов) будет процветать, как всегда процветал в язычестве, просто формы несколько изменены, а суть древняя и одна.

Вот вы как раз ересь и говорите, считая, что человек, приобретая божественные качества (но оставаясь творением) внезапно станет Тем, Чьи качества он приобретает. Вы судите исключительно по себе, не имея данного духовного опыта. Но тогда говорите честно: я не приобрету божественные качества, и не хочу их приобретать, и уподобляться святым Божиим, не желаю подражать им в этом, очищая свою душу.

[миит]

Вот вы как раз ересь и говорите, считая, что человек, приобретая божественные качества (но оставаясь творением) внезапно станет Тем, Чьи качества он приобретает. Вы судите исключительно по себе, не имея данного духовного опыта. Но тогда говорите честно: я не приобрету божественные качества, и не хочу их приобретать, и уподобляться святым Божиим, не желаю подражать им в этом, очищая свою душу.

Каждый человек изначально имеет определенные качества, так как сотворен по образу и подобию Однако Богом и близко стать не сможет. На желание стать подобным Богом и был Адам пойман сатаной и это прельщение живо и поныне. Нет ничего нового под Солнцем.

[sam1]

Однако Богом и близко стать не сможет.

Вы это уже говорили, я понял вашу позицию. А вы мою позицию поняли?

[миит]

Вы это уже говорили, я понял вашу позицию. А вы мою позицию поняли?

Каждый из Божьих детей призван следовать, уподобляться Божьей "морали" и только в этом ключе можно говорить о Обоженье, но не как о "технических параметрах" типа (вездесущность, всеведение, всемогущество и т.п.) которыми некоторые господствующие культы мира наделяют своих святых.

[sam1]

Каждый из Божьих детей призван следовать, уподобляться Божьей "морали" и только в этом ключе можно говорить о Обоженье, но не как о "технических параметрах" типа (вездесущность, всеведение, всемогущество и т.п.) которыми некоторые господствующие культы мира наделяют своих святых.

Тогда Христу не нужно было бы рождаться и умирать на кресте, достаточно было бы послать очередного пророка. Если вопрос чисто в морально-нравственных ценностях.

[миит]

Тогда Христу не нужно было бы рождаться и умирать на кресте, достаточно было бы послать очередного пророка. Если вопрос чисто в морально-нравственных ценностях.

Наказание за грех - смерть! По высшей справедливости за преступление, есть и наказание. А кто мог искупить грешника, какой пророк, который и сам грешник? Только Святой Бог своей жертвой и смог искупить верующего в Него грешника. Воплотился через Мариям и принял крестную смерть. Другого пути для спасения грешника просто нет. Слава Богу Христу, Спасителю!!!