Как нас слышат святые, если они не вездесущи?

[Димитрий]

22. Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23. к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства

Действительно, вступая в церковь, человек приближается к духам и ангелам небесным, и чем подлиннее его истины, или уже учение церкви из Слова, тем, скажем так, более адекватны те духи, с которыми он связан незримо. При этом когда он крестится, то обретает для себя начала имени нового, записанного в Небесах, но при этом его актуальное качество или имя связано с его духовной жизнью. Поэтому даже имея как бы задел на небесное существование, актуально он таков, какова его жизнь возрождения. Что же касается духов праведников, или же возрожденных людей, то действительно человек связан с ними, незримо, как и со злыми духами, с ангелами своей жизнью возрождения (которая от Господа), а со злыми духами, через то злое, которое еще не ушло из его жизни.

Но при этом человек общается с духовным миром через Слово, а именно через Божественное Истинное там, принятое, практикуемое и таким образом усваиваемое. Это не происходит адекватно через некоторую оккультную связь (полноценное общение с ангелами под защитой Господа - это редчайшее исключение из правил в нашем человечестве, попускаемое разве что отдельным людям по той или иной реальной необходимости), через молитвы некоторым ангелам или добрым духам, потому что сообщение с духовным миром происходит именно через Слово, через изучение истины и жизнь по ней, и именно Господь, относительно Своего Божественного Человеческого (бытия) является Дверью, Путем, Истиной и Жизнью, и поэтому хотя и есть более тесное ассоциирование с праведными духами через крещение и жизнь духовную по Слову, такое незримое приближение к ним не подразумевает открытого общения или молитвенного обращения к ним, то есть, обращения к тем, кто не имеют никакой власти Заступничества, Спасения. Такое обращение подразумевает оставление веры в Господа и Его Божественную Власть, и означает, что церковь утратила истину о Божественном Человеческом.

[Юханна]

Действительно, вступая в церковь, человек приближается к духам и ангелам небесным, и чем подлиннее его истины, или уже учение церкви из Слова, тем, скажем так, более адекватны те духи, с которыми он связан незримо. При этом когда он крестится, то обретает для себя начала имени нового, записанного в Небесах, но при этом его актуальное качество или имя связано с его духовной жизнью. Поэтому даже имея как бы задел на небесное существование, актуально он таков, какова его жизнь возрождения.

Можете сказать?
Начала какого нового имени,записанного в небесах приобрел Кеннет Хейгин?
И какова,на ваш взгляд,его жизнь возрождения?...

[Димитрий]

Можете сказать?
Начала какого нового имени,записанного в небесах приобрел Кеннет Хейгин?
И какова,на ваш взгляд,его жизнь возрождения?...

Я просмотрел несколько секунд из разных частей, чтобы понять примерно, о чем речь. Судя по всему речь идет о харизматических явлениях. В случае харизматических явлениях, поскольку они соотносятся не с Господом Богом Иисусом Христом, но с некими духами, которые харизматы называют святыми, достаточно сложно говорить о каком-либо не то, что полноценном, но вообще адекватном крещении. Поэтому речь там идет о связи с определенным духом и мира духа, и духом не самым здравым. А уже какое соотношение к Господу имеют там более простые верующие, не знающие разных тонкостей и ложностей всего вероучения, это другой вопрос. Поэтому здесь сложно говорить о каком-то прямом отношении к начатком ассоциации не то, что ангелами небесными, но даже с добрыми духами из числа более адекватных.

[Юханна]

Судя по всему речь идет о харизматических явлениях. В случае харизматических явлениях, поскольку они соотносятся не с Господом Богом Иисусом Христом, но с некими духами, которые харизматы называют святыми, достаточно сложно говорить о каком-либо не то, что полноценном, но вообще адекватном крещении. Поэтому речь там идет о связи с определенным духом и мира духа, и духом не самым здравым.

Спасибо за ответ.
А вы кто?

[П Сергей]

..

такое незримое приближение к ним НЕ подразумевает открытого общения или молитвенного обращения к ним, то есть, обращения к тем, кто не имеют никакой власти Заступничества, Спасения...

Где искренняя мольба и любовь, там помощь Божией Матери

Может ли Преблагословенная Дева не внимать мольбам тех, кои прибегают к Ней с истинною верою и любовью? Дерзнем сказать от имени Ее: не может! И невозможность эта составляет Ее славу. Небесные покровители, между прочим, тем и отличаются от покровителей земных, что земные могут покровительствовать, могут и не покровительствовать, хотя бы просящий был достоин покровительства; а небесные покровители не могут не покровительствовать достойным: где искренняя мольба, там и их помощь, где вера и любовь к ним, там и они; это для них святая необходимость. Тем паче не может не слышать чистых молитв, не может не оказывать благовременной помощи Матерь Божия

Кто хочет постоянно быть под Ее благодатным покровом, тот должен постоянно удаляться от всякого греха; ибо всякий грех расторгает союз с Нею Зная это, будем несомненно прибегать под кров Преблагословенной Девы; но не будем приносить под сей покров грехов наших, не омыв их слезами покаяния. Матерь Божия врачует все немощи, утоляет всякие скорби, покрывает самые грехи, коль скоро они соединены с сокрушением о них сердца, но не покрывает и не может покрыть ожесточения в грехах!

Святитель Иннокентий, архиепископ Херсонский и Таврический


с ув. Сергей.

[Виталич]

Спасение в Православии.

С возвращением , Григорий .

Рад слышать Вашу благую весть.
)
ps
............................................и очистите наконец, свой почтовый ящик.

[Lia]

Или никто не нужен?

- так скоро?.. мы ещё даже не соскучились.)

[sam1]

и очистите наконец, свой почтовый ящик.

Да, лимит в 500 сообщений маловат.

[Виталич]

мне -не критично, просто периодически выбрасываю старые

[Димитрий]

Где искренняя мольба и любовь, там помощь Божией Матери
Может ли Преблагословенная Дева не внимать мольбам тех, кои прибегают к Ней с истинною верою и любовью? Дерзнем сказать от имени Ее: не может!
Святитель Иннокентий, архиепископ Херсонский и Таврический
с ув. Сергей.

Написано очень стилистически красиво, взволновано, эмоционально и трогательно. Но истинное не заключается в красоте стиля и даже подчеркнутой набожной эмоциональности. И как мы знаем из истории, подобный образом, тоже из некой дерзости, описаны и другие вещи, представляющие собой различные искажения христианской жизни. Более того, некоторые вещи порой были высказаны так, что могли трогать людей до слез.

Но если обратить внимание на духовную составляющую данного посланию, то очевидно, что он не согласуется со Словом, ни с буквой его, не и духом, и поэтому не является подлинной, подлинным учением, и поэтому даже не может считаться и подлинной частью какой бы то ни было традиции.

При всем уважении к Марии и ее земной жизни, и при всем уважении к тому, что духовно подразумевается под Марией в Слове, следует сказать, что она, как и все остальные смертные, есть человеческое не Божественно, и соответственно, не ей, а одному Господу передана была всякая ВЛАСТЬ на небе и на земле, а к этому власти относится и Спасение (поэтому Господь и называется Спасителем), а также Заступничество-Ходатайство, и поэтому, Бог и называется Заступником относительно Своей Божественной Человечности, и также называется Посредником.

Поэтому именно Господь содержит подлинно верующих под Своим Покровом, Властью, Врачует немощи и удаляет Скорби у подлинно следующих за Ним.

Более того, вопреки маловерию отдельных церквей и христиан, Господь является Сам по Себе Бесконечным Милосердием, к которому ничего не прибавить, не убавить. Поэтому бОльшего милосердия, чем у Него, быть не может, и большей жалости и сострадания.

Но если все это не верить, и полагать, что Бог глух, слеп, туп, и не слышит, и что только некие особо приближенные к нему могут разжалобить на него, повлиять, изменить его Милосердие на большее, как это может иногда показаться по совершенно непонятой букве Слова, особенно, если весь духовный смысл ее отрицается, а видимости подтверждаются, то тогда можно насочинять очень много трогательных, эмоциональных теорий, кажущихся духовными, воздействуя на умы наивных из верующих, и особенно, если подкрепить разнообразными видения, полученными не от Господа, а от разнообразных духов, находящихся в так называемой "духовной прелести", то есть, духовном заблуждении.

[Григорий Р]

5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
(1Тим.2:5)

Оля, для чего вам вот эти посредники? Почему вы ползаете перед ними на коленях?



- - - Добавлено - - -

а также Заступничество-Ходатайство, и поэтому, Бог и называется Заступником относительно Своей Божественной Человечности, и также называется Посредником.

Димитрий, утолите моё любопытство.
Для чего вы встаёте в очередь перед этим, красивым и в меру упитанным, в расцвете сил Посредником, на крыше? Правда без пропеллера на спине.
Какого посредничества вы ищете здесь?

[Григорий Р]

С возвращением , Григорий .

Рад слышать Вашу благую весть.
)
ps
............................................и очистите наконец, свой почтовый ящик.

Брат мой, Виталич. Весть моя мрачна и не радостна, на первый взгляд. Я скорее чёрный вестник для этого форума.
Этот контент ненависти и русофобии скоро умрёт, но у меня есть и светлая весть.
Мы будем общаться с вами, брат мой, через Евхаристию. Помимо почты.

[Димитрий]

Димитрий, утолите моё любопытство.
Для чего вы встаёте в очередь перед этим, красивым и в меру упитанным, в расцвете сил Посредником, на крыше? Правда без пропеллера на спине.
Какого посредничества вы ищете здесь?

Посредник - это Господь относительно Своего Божественного Человеческого. То есть, Сам Господь Иисус Христос. Про вашу картинку мне ничего не известно. Что же касается священников, то их можно назвать учителями, но не в духовном плане, потому что подлинно учит только Господь, но их можно назвать учителями и помощниками в природном плане, потому что и они полезны для обучения. Есть и некоторые другие аспекты, но каковы бы они ни были, Божественным, Небесным посредником, то есть, Посредником в духовном мире, является только наш Господь, и причем не просто абстрактно духовно, но и конкретно в Своем Слове, при условии, что это Слово подлинно понимается, и не затуманивается ложными учениями. И в этом смысле, даже если кто-то учит истине Слова, то посредником выступает именно истинное из Слова, подлинно истинное и доброе, а отнюдь не личность помощника, живущего на земле.

Что же касается другого мира, то там безусловно все ангелы желают спасения человека, все, кто реально находится на небесах. Но при этом помощь Господа и утешение человека не зависит от неких упрашиваний ангелов, потому что ангелы находятся в более ясном постижении истины о Милосердии Господа, и оно не становится большим или меньшим, если у ангелов меньше желаний помощи человеку. И все, что происходит от ангелов людям, происходит исключительно от Господа, а не от самих ангелов, поэтому и сказано, что небеса даже нечисты перед ним, то есть, ангелы, сами по себе, такие же пыль и прах, а все возрожденное у них - от Господа. И всякая сила - тоже от Господа, который один и хранит и спасает людей.

Поэтому и священники не хранят и не спасают людей духовно, но спасает только Господь, и если священники думаю, что они сами спасители, то они просто присваивают себе Власть Господню. А то, что людям может показаться наивным и простым, что священник спаситель, то это или из-за ложного учения, либо из-за того, что так происходит по видимости, и люди не знают подлинной истины. Это в отношении священников на земле. Но на небе, в духовном мире, более очевидны истины о том, что Господь один спасает и хранит, а никакой не человек, ни Мария, ни Николая, ни кто-либо другой. В этом мире это может быть менее очевидно, что, допустим, кто-то находится во благе и истине, и другой открыт ко благу и истине, так что если воспринимающий воспринимает нечто через другого человека, то тем не менее, все это происходит от Господа, а не от самого человека. Поэтому даже в случае подлинных духовных влияний, влияние по сути обусловлено состоянием восприятия человека и состояние того, через которого что-то передается, порой даже помимо постижения того человека, через которого передается.

Чем меньше истин о Божественном Человеческом Господа Иисуса Христа, чем тем больше тьмы или же ложностей и заблуждений в церкви, так что под конец в Господа уже не верят, и церковь не является подлинной церковью.

[Виталич]

Брат мой, Виталич. Весть моя мрачна и не радостна, на первый взгляд. Я скорее чёрный вестник для этого форума.
Этот контент ненависти и русофобии скоро умрёт

реанимация не возможна, доктор сказал в морг?

[Григорий Р]

реанимация не возможна, доктор сказал в морг?

В морг......