Венчание младенцев

[Ружана]

Ну, например, нашего Брянского святого преп. война-князя Олега...

1. И чего у него не тлеет?
2. Ещё пишут-показывают буддийского ламу, который не тлеет. Он тоже святой?

Я знал что Вы добрая женщина и хорошая мать.

Откуда бы Вам это знать?

[Брянский волк]

если греховная природа очищена, т.е. ее больше нет, так как вместо нее уже новая природа, то каким образом она появляется у детей, рожденных от родителей с уже новой природой?
Скажу вам по секрету, что я знаю ответ на этот вопрос, но хотелось бы вас послушать.

Лично мне, ни о чем не говорят мумифицированные тела. У буддистов они тоже есть. Это такая же прелесть как и "крещение в духе".
Нетленными тела будут только после воскресения из мертвых.

Я Вам объяснял это постами выше. Новая природа "де факто" может быть только у самого Христа. Но эта Его природа есть и наша с Вами природа по образу сродства всего человеческого естества. Мы помним, что Адам является отцом всему человечеству. В нем потенциально скрыто все последующее человечество могущее потенциально раскрыться в акте рождения по плоти. Но Христос является по отношению к Адаму Творцом и его собственной природы, которая теперь тоже уже и Его Личная природа. Понимаете куда я клоню? Далее делаю выписку из Лосского о об этом предмете.
"Дело Сына относиться к общей для всех человеческой природе это она искуплена, очищена, восстановлена Христом; дело Святого Духа обращено к личностям". В смысле того, как я и писал, что в Боге нам дается возможность преодолеть нашу падшую природу окончательно, когда в крещении даются только начатки этой возможности.

- - - Добавлено - - -

1. И чего у него не тлеет?
2. Ещё пишут-показывают буддийского ламу, который не тлеет. Он тоже святой?


Откуда бы Вам это знать?

1.Сколько лама лежит в земле? Олег Брянский пролежал в болоте почти 700 лет. За это время можно 50 раз сгнить...
2. Ну, как такая женщина как Вы может быть злой?

[Ружана]

Ну, хотя бы чтобы не уподобиться тому самому евангельскому фарисею, который считал себя праведным, а на деле получилось совсем наоборот.

И тут - иллюстрация повреждения логики у адептов крещения младенцев, на что я уже указывала.

Во-первых, фарисей перечислял действительно свои "достижения", внешние свои праведные действия, которые он исполнял.
Во-вторых, "совсем наоборот" не получилось: фарисей и впрямь был праведен, перечисляя свои праведные действия, не врал.
Про мытаря написано, что он ушёл лишь "более оправданным, чем тот" - и все дела. (И если мытарь не "смиренничал", грешником себя называя ("во всём грешна, батюшка!" ), то, стало быть, по бОльшему количеству "статей" ему и оправдание/прощение требовалось ).

Мы же с Вами говорили о рождении от Духа, крещении Духом (некоторые христиане различают эти понятия, детализируют, я в данном случае употребляю как синонимы). И это рождение, и это крещение - действия Духа, а не человека.

[Юханна]

Так и в рождении от Духа - Дух действует. И удостоверяет Себя в духе человека.

Не смешите меня.
Это всё-эмоции,это вы всё напридумывали себе.
Сперва-выдумали,потом сами в это поверили.
Вы не 50-ник.


Нет у вас ни свидетелей,ни доказательств...

Мы же с Вами говорили о рождении от Духа, крещении Духом.

Вот-вот.

Ни доказательств,ни свидетелей!
Одни эмоции и пустословие...

[Брянский волк]

И тут - иллюстрация повреждения логики у адептов крещения младенцев, на что я уже указывала.

Во-первых, фарисей перечислял действительно свои "достижения", внешние свои праведные действия, которые он исполнял.
Во-вторых, "совсем наоборот" не получилось: фарисей и впрямь был праведен, перечисляя свои праведные действия, не врал.
Про мытаря написано, что он ушёл лишь "более оправданным, чем тот" - и все дела. (И если мытарь не "смиренничал", грешником себя называя ("во всём грешна, батюшка!" ), то, стало быть, по бОльшему количеству "статей" ему и оправдание/прощение требовалось ).

Мы же с Вами говорили о рождении от Духа, крещении Духом (некоторые христиане различают эти понятия, детализируют, я в данном случае употребляю как синонимы). И это рождение, и это крещение - действия Духа, а не человека.

Все-таки действия фарисея квалифицированы учением христианства как заблуждение. Богу в принципе не возможно угодить исполняя какие-то внешние действия которые на прямую не связаны с внутренним изменением человека в сторону его смирения. Мытарь же являл в себе как раз тот образ который изменяет человека, дает ему возможность понять что-то такое чего не понял в своей религиозности фарисей... А такие реалии и есть конкретные проявления того или иного духа...

[Ружана]

Сколько лама лежит в земле?
Олег Брянский пролежал в болоте почти 700 лет. За это время можно 50 раз сгнить...

1. Не помню цифр, но весь мир, пишут, удивляется, в том числе и учёные.
2. Очередной фейк? Про знаменитые мощи Александра Свирского-то много критического пишут.
3. В любом случае, что Вы про мощи-то заговорили?
Ну, есть во всём мире несколько необычно замумифицировавшихся тел разных людей. И чё?
Разве только обладатели посмертного тела-мумии канонизированы-то? У абсолютного большинства - обычные скелеты.

- - - Добавлено - - -

Все-таки действия фарисея квалифицированы учением христианства как заблуждение.

Осуждение мытаря - заблуждение; никакие другие праведные действия фарисея, ни перечисление их - не заблуждение.

[Брянский волк]

1. Не помню цифр, но весь мир, пишут, удивляется, в том числе и учёные.
2. Очередной фейк? Про знаменитые мощи Александра Свирского-то много критического пишут.
3. В любом случае, что Вы про мощи-то заговорили?
Ну, есть во всём мире несколько необычно замумифицировавшихся тел разных людей. И чё?
Разве только обладатели посмертного тела-мумии канонизированы-то? У абсолютного большинства - обычные скелеты.

1. Вы под ламой имеете в виду тов. Бадмаева?
2. Я слышал об этом. Но тут дело не в церковных махинациях, а в факте самого нетления. Если присутствует нетление вообще (когда обычные останки гниют в десяток-другой лет), следовательно начатки вечной жизни проявляются и в нашем мире.
3. Да скелеты. Но лежавшие в таких условиях где обычный человеческий скелет уже давно бы растлел. А потом чудеса... Я конечно понимаю, что этот момент Вам особенно неприятен, но факт остается фактом. В православной среде есть масса свидетельств об этом. И мироточение тож...

[Ружана]

Мытарь же являл в себе как раз тот образ который изменяет человека, дает ему возможность понять что-то такое чего не понял в своей религиозности фарисей...

Не факт, чего там мытарь являл. В тот день он оказался "более оправданным", чем осудивший его в своём уме и молитвах фарисей.
И фарисей "чего-то не понял" в тот день.
А что там с ними далее было - не известно.
Не без основания появилась ироничная зарисовка о мытаре, молящемся: "Господи, благодарю тебя, что я не как тот фарисей!"

[Брянский волк]

Осуждение мытаря - заблуждение; никакие другие праведные действия фарисея, ни перечисление их - не заблуждение.

Но фарисеи же распяли Христа, а не мытари!?

[Ружана]

следовательно начатки вечной жизни проявляются и в нашем мире.
Да скелеты. Но лежавшие в таких условиях где обычный человеческий скелет уже давно бы растлел. А потом чудеса... Я конечно понимаю, что этот момент Вам особенно неприятен, но факт остается фактом. В православной среде есть масса свидетельств об этом. И мироточение тож...

Какой-такой "момент", по-Вашему, мне "особенно неприятен"?
Чудеса мне - очень даже приятны.
Но про чудеса рассказывают не только христиане. И врут про них не только христиане.

[Брянский волк]

Не факт, чего там мытарь являл. В тот день он оказался "более оправданным", чем осудивший его в своём уме и молитвах фарисей.
И фарисей "чего-то не понял" в тот день.
А что там с ними далее было - не известно.
Не без основания появилась ироничная зарисовка о мытаре, молящемся: "Господи, благодарю тебя, что я не как тот фарисей!"

Вполне согласен.

- - - Добавлено - - -

Какой-такой "момент", по-Вашему, мне "особенно неприятен"?
Чудеса мне - очень даже приятны.
Но про чудеса рассказывают не только христиане. И врут про них не только христиане.

Ну, я же не знаю с кем имею дело. Вот и осторожничаю.

[Ружана]

Но фарисеи же распяли Христа, а не мытари!?

В силу невысокого социального положения мытарей, полагаю. Что называется, "руки коротки" были.

[Брянский волк]

В силу невысокого социального положения мытарей, полагаю. Что называется, "руки коротки" были.

Этак мы всех можем записать в сочувствующие... Тех кто и не хочет.

[Ружана]

Ну, я же не знаю с кем имею дело. Вот и осторожничаю.

Как это - "не знаете"?
Писали же:

Я знал что Вы добрая женщина

- - - Добавлено - - -

Этак мы всех можем записать в сочувствующие... Тех кто и не хочет.

Так Вы же, вроде как, начали записывать: мытарей - в сочувствующие, фарисеев - в распинателей.

[Брянский волк]

Как это - "не знаете"?
Писали же:

Добрая женщина в быту может быть в религиозных вопросах очень опасна.

- - - Добавлено - - -

Так Вы же, вроде как, начали записывать: мытарей - в сочувствующие, фарисеев - в распинателей.

Да это не я лично, а 2000 летний церковный опыт.