Похождение в церковь

[adashev]

Вот видите не все потеряно... Как только будет «всенародная» любовь к почти безгрешному (или совсем безгрешному) так можно беспокоится...
А культ личности можно и из моего начальника сделать... Это мелочь. Вот папа Римский самый влиятельный человек в Европе а разве с Кириллом также? Его речи сейчас не очень популярны сегодня в народе хотя они намного лучше чем было.
Я смотрю по Спасу и там есть много душеспасительного.
С ув. Сергей.
Показ «монашеских» мод пока у нас не проходит.
Монахи у нас несут свои послушания не взирая на большое священноначалие.
Единственное вот количество всяких отчетных бумаг стало намного больше как пожаловался мне один знакомый священник а это плохо.

Много чего сейчас плохо из того, что раньше было еще терпимо. Но это долгий разговор и не для посторонних.

[Тимофей-64]

В папах Римских у нас недостатка никогда не было. Их куда больше, чем в Риме.

Хуже того, отче!
Некий католик как-то по поводу всех этих историй отвесил православному собрату такую фразу:
- Опасайтесь НЕ СЕРТИФИЦИРОВАННОГО ПАПИЗМА!
Не сертифицированный!
Вот так. Значит, вроде как, с особым "душком".

- - - Добавлено - - -

Феллине не смотрели? Там что-то есть про папу...
С ув. Сергей.
И еще когда нашего папу будут любить все как Леонида Ильича Брежнева
(а в Европе своего папу так любят) тогда у нас и будет католический дух...

Видите ли, папы, что Бенедикт, что Франциск все-таки заметно ближе к народу своему.
Непосредственно занимаются социалкой.
Бенедикт потерпел и такую резкую оппозицию, что вынужден был уйти.
Эти люди оба в личной жизни гораздо скромнее смотрятся.
Вроде бы не отливали себе статуй при жизни.

[П Сергей]

Вроде бы не отливали себе статуй при жизни.

Да они вроде как СВЯТЫЕ при жизни. Или католики «шутят» по поводу папского догмата?
С ув. Сергей.

[Тимофей-64]

Да они вроде как СВЯТЫЕ при жизни. Или католики «шутят» по поводу папского догмата?
С ув. Сергей.

Да, по-разному они к нему относятся.
некоторые вообще в этот догмат не верят.
Если папы "сертифицированные" при жизни святые, как Вы заметили, то наш. не сертифицированный, вообще святейший.

[П Сергей]

Да, по-разному они к нему относятся.
некоторые вообще в этот догмат не верят.
Если папы "сертифицированные" при жизни святые, как Вы заметили, то наш. не сертифицированный, вообще святейший.

А почему тогда бы его так любили и слушали? Если он «обычный европеец» - не папа.
А по поводу Кирилла вы шутите: никто его пока не канонизировал. Это очевидно и никто о его редких духовных качествах пока никак не говорил. Кстати в отличие от Архиепископа Крутицкого и Коломенского Ювеналия который действительно имеет очевидные Дары Святого Духа и его наверное потом канонизируют.
С ув. Сергей.

[Канонир]

Да, по-разному они к нему относятся.
некоторые вообще в этот догмат не верят.
Если папы "сертифицированные" при жизни святые, как Вы заметили, то наш. не сертифицированный, вообще святейший.

Если человек не верит в папский догмат он де-факто не может быть католиком ,разве если не делает это сознательно (тоесть это поверхностный человек, который бывает в храме 2 раза в год на Пасху или Рождество и не интересуется жизнью и учению Церкви).

[adashev]

Да они вроде как СВЯТЫЕ при жизни. Или католики «шутят» по поводу папского догмата?
С ув. Сергей.

А в папском догмате папы провозглашаются святыми при жизни?

[Andron]

И с Богом можно где-угодно общаться, хоть дома, хоть в лесу, Он всегда недалеко от каждого из нас. По этому, не обязательно для общения с Ним идти в отведённое людьми место.

Ну так говорят что храм это дом Божий ,где Бог прибывает .
А зачем тогда иудей ветхозаветные, строили храм Богу Израиля а с начало скинию ему сделали ? Значит есть свой смысл, в рукотворных храмах ?

- - - Добавлено - - -

Хотя "случайных" людей перед глазами у человека нет, некоторые просто не понимают, что окружающий мир - это зеркало их души

Мы видим то, что в себе имеем ? А как это изображение изменить ,если оно меня не устраивает ?

- - - Добавлено - - -

Батюшка, так ведь Новозаветный Храм - это Человек.
Дом молитвы - это не Храм.
Храм и храмовое служение давно обветшали и отменены. Уж точно со Христова Жертвоприношения...
Ну и зачем все эти римские и греческие многословные каждения и мистерии?

Ну место собраний у христиан, все равно должно быть ?

[Яна 2013]

Ну так говорят что храм это дом Божий ,где Бог прибывает .
А зачем тогда иудей ветхозаветные, строили храм Богу Израиля а с начало скинию ему сделали ? Значит есть свой смысл, в рукотворных храмах ?...

Ну место собраний у христиан, все равно должно быть ?

Вы уж определитесь, что есть для новозаветный храм - Человек или место собраний... )

Ветхозаветное служение с Храмом, рукотворной скинией, левитами, жертвенниками, жертвами, семисвечником, кадилами, и т.п. Христом отменено за ветхостью, ненужностью.

[П Сергей]

А в папском догмате папы провозглашаются святыми при жизни?

Особо стоит упомянуть профессора Казанской Духовной Академии Николая Яковлевича Беляева, тонко иронизировавшего по данному поводу и не без юмора сославшегося на весьма характерное высказывание профессора богословия в Майнце, некоего иезуита Эрбермана, сравнившего папу с валаамовой ослицей: «Непогрешимым может быть и совершенно невежественный папа, ибо Бог указал некогда людям истинный путь через прорекшую ослицу»
Действительно разве папа хуже ослицы?
С ув. Сергей.

Папа есть божественный человек и человеческий Бог. Почему никто не может судить его или о нем. Папа имеет божескую власть, и власть его неограниченна. Ему возможно на земле то же самое, что на небесах Богу. Что сделано папою, то все равно что сделано Богом. Заповеди его должно исполнять, как заповеди Божии. Только один Бог подобен папе; папа повелевает небесными и земными вещами. папа в мире то же, что Бог в мире или душа в теле. Власть папы выше всякой сотворенной власти, ибо она некоторым образом распространяется на предметы небесные, земные и преисподние, да оправдываются в нем слова Писания: Вся покорил еси под нозе его. Во власть и волю папы отдано все, и никто и ничто не может ему противиться. Если бы папа увлек за собою в ад миллионы людей, то никто бы из них не имел права спросить его: отец святой, зачем ты это делаешь? ПАПА НЕПОГРЕШИМ, КАК БОГ, И МОЖЕТ ДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТО БОГ ДЕЛАЕТ. Воля Бога, а следовательно и папы, который есть НАМЕСТНИК БОГА, имеет верховную власть повсюду. Он опоясан двумя мечами, то есть властвует над духовными и мирскими; над патриархами и епископами, над императорами и королями. Все люди на свете его подданные. Он все, выше всего и содержит все в себе. Что он хвалит и порицает, то должны все хвалить или порицать. Папа может ИЗМЕНИТЬ ПРИРОДУ ВЕЩЕЙ, ДЕЛАТЬ ИЗ НИЧЕГО ЧТО-ЛИБО. ОН ВЛАСТЕН ИЗ НЕПРАВДЫ СОТВОРИТЬ ПРАВДУ, ВЛАСТЕН ПРОТИВ ПРАВДЫ, БЕЗ ПРАВДЫ И ВОПРЕКИ ПРАВДЕ ДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТО ЕМУ УГОДНО. ОН МОЖЕТ ВОЗРАЖАТЬ ПРОТИВ АПОСТОЛОВ И ПРОТИВ ЗАПОВЕДЕЙ, ПЕРЕДАННЫХ АПОСТОЛАМИ, ОН ВЛАСТЕН ИСПРАВЛЯТЬ ВСЕ, ЧТО ПРИЗНАЕТ НУЖНЫМ В НОВОМ ЗАВЕТЕ, МОЖЕТ ИЗМЕНЯТЬ САМЫЕ ТАИНСТВА, УСТАНОВЛЕННЫЕ ИИСУСОМ ХРИСТОМ. ОН ИМЕЕТ ТАКУЮ СИЛУ НА НЕБЕСАХ, ЧТО ИЗ УМЕРШИХ ЛЮДЕЙ ВЛАСТЕН ВОЗВОДИТЬ В СВЯТЫЕ, КОГО ЗАХОЧЕТ, ДАЖЕ ПРОТИВ ВСЕХ ПОСТОРОННИХ УБЕЖДЕНИЙ И ВОПРЕКИ ВСЕМ КАРДИНАЛАМ И ЕПИСКОПАМ, КОТОРЫЕ ВЗДУМАЛИ БЫ ТОМУ ВОСПРОТИВИТЬСЯ. Папа имеет власть над чистилищем и адом. Он Владыка Вселенной. Неограниченною своею властью он делает все единственно ПО СВОЕМУ ПРОИЗВОЛУ, МОЖЕТ ДЕТЬ ДАЖЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ НАМ ИЛИ ЕМУ ИЗВЕСТНО. Сомневаться в его могуществе святотатство. Власть его выше и обширнее власти всех святых и ангелов. Никто не имеет права даже мысленно протестовать против его приговора или суда. Власть папы не имеет меры и пределов. Кто отрицает верховную власть и главенство папы, тот грешит против Святого Духа, разделяет Христа и есть еретик. Только папе предоставлена власть отнимать что бы то ни было и отдавать другому. Папа имеет власть отнимать и раздавать империи, королевства, княжества и всякое имущество. Власть свою папа получает прямо от Бога, а императоры и короли от папы. ПАПА ЕСТЬ НАМЕСТНИК БОГА, и кто отрицает это, тот лжец. Папа есть вместоправитель Бога над добрыми и злыми ангелами; что совершается властью папы, то совершается властью Бога. Кто не повинуется папе, тот не повинуется Богу. Все, что папа делает, угодно Богу. Папу не может судить никто, потому что сказано: Духовный судит о всем, а о нем судить никто не может (1Кор. 2, 15). Власть его распространяется на небесное, земное и преисподнее. ОН ЕСТЬ ПОДОБИЕ ХРИСТА, и в теле его живет Святой Дух. Папа есть государь всех, царь и причина всех причин. Папа есть жених и глава Вселенской Церкви. Папа не может заблуждаться, он всемогущ, в нем вся полнота власти. Он выше апостола Павла, ибо по призванию своему стоит наравне с апостолом Петром. Он может поэтому возражать против посланий апостола Павла и отдавать приказания, противоположные его посланиям. Обвинять папу все равно что грешить против Святого Духа, что не прощается ни в этом веке, ни в грядущем. Тройственная корона папы означает тройственность его власти: над ангелами на небесах, над людьми на земле и над бесами в аду. Бог предоставил во власть папы все законы, а САМ ПАПА ВЫШЕ ВСЕХ ЗАКОНОВ.

[adashev]

Особо стоит упомянуть профессора Казанской Духовной Академии Николая Яковлевича Беляева, тонко иронизировавшего по данному поводу и не без юмора сославшегося на весьма характерное высказывание профессора богословия в Майнце, некоего иезуита Эрбермана, сравнившего папу с валаамовой ослицей: «Непогрешимым может быть и совершенно невежественный папа, ибо Бог указал некогда людям истинный путь через прорекшую ослицу»
Действительно разве папа хуже ослицы?
С ув. Сергей.

Папа есть божественный человек и человеческий Бог. Почему никто не может судить его или о нем. Папа имеет божескую власть, и власть его неограниченна. Ему возможно на земле то же самое, что на небесах Богу. Что сделано папою, то все равно что сделано Богом. Заповеди его должно исполнять, как заповеди Божии. Только один Бог подобен папе; папа повелевает небесными и земными вещами. папа в мире то же, что Бог в мире или душа в теле. Власть папы выше всякой сотворенной власти, ибо она некоторым образом распространяется на предметы небесные, земные и преисподние, да оправдываются в нем слова Писания: Вся покорил еси под нозе его. Во власть и волю папы отдано все, и никто и ничто не может ему противиться. Если бы папа увлек за собою в ад миллионы людей, то никто бы из них не имел права спросить его: отец святой, зачем ты это делаешь? ПАПА НЕПОГРЕШИМ, КАК БОГ, И МОЖЕТ ДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТО БОГ ДЕЛАЕТ. Воля Бога, а следовательно и папы, который есть НАМЕСТНИК БОГА, имеет верховную власть повсюду. Он опоясан двумя мечами, то есть властвует над духовными и мирскими; над патриархами и епископами, над императорами и королями. Все люди на свете его подданные. Он все, выше всего и содержит все в себе. Что он хвалит и порицает, то должны все хвалить или порицать. Папа может ИЗМЕНИТЬ ПРИРОДУ ВЕЩЕЙ, ДЕЛАТЬ ИЗ НИЧЕГО ЧТО-ЛИБО. ОН ВЛАСТЕН ИЗ НЕПРАВДЫ СОТВОРИТЬ ПРАВДУ, ВЛАСТЕН ПРОТИВ ПРАВДЫ, БЕЗ ПРАВДЫ И ВОПРЕКИ ПРАВДЕ ДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТО ЕМУ УГОДНО. ОН МОЖЕТ ВОЗРАЖАТЬ ПРОТИВ АПОСТОЛОВ И ПРОТИВ ЗАПОВЕДЕЙ, ПЕРЕДАННЫХ АПОСТОЛАМИ, ОН ВЛАСТЕН ИСПРАВЛЯТЬ ВСЕ, ЧТО ПРИЗНАЕТ НУЖНЫМ В НОВОМ ЗАВЕТЕ, МОЖЕТ ИЗМЕНЯТЬ САМЫЕ ТАИНСТВА, УСТАНОВЛЕННЫЕ ИИСУСОМ ХРИСТОМ. ОН ИМЕЕТ ТАКУЮ СИЛУ НА НЕБЕСАХ, ЧТО ИЗ УМЕРШИХ ЛЮДЕЙ ВЛАСТЕН ВОЗВОДИТЬ В СВЯТЫЕ, КОГО ЗАХОЧЕТ, ДАЖЕ ПРОТИВ ВСЕХ ПОСТОРОННИХ УБЕЖДЕНИЙ И ВОПРЕКИ ВСЕМ КАРДИНАЛАМ И ЕПИСКОПАМ, КОТОРЫЕ ВЗДУМАЛИ БЫ ТОМУ ВОСПРОТИВИТЬСЯ. Папа имеет власть над чистилищем и адом. Он Владыка Вселенной. Неограниченною своею властью он делает все единственно ПО СВОЕМУ ПРОИЗВОЛУ, МОЖЕТ ДЕТЬ ДАЖЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ НАМ ИЛИ ЕМУ ИЗВЕСТНО. Сомневаться в его могуществе святотатство. Власть его выше и обширнее власти всех святых и ангелов. Никто не имеет права даже мысленно протестовать против его приговора или суда. Власть папы не имеет меры и пределов. Кто отрицает верховную власть и главенство папы, тот грешит против Святого Духа, разделяет Христа и есть еретик. Только папе предоставлена власть отнимать что бы то ни было и отдавать другому. Папа имеет власть отнимать и раздавать империи, королевства, княжества и всякое имущество. Власть свою папа получает прямо от Бога, а императоры и короли от папы. ПАПА ЕСТЬ НАМЕСТНИК БОГА, и кто отрицает это, тот лжец. Папа есть вместоправитель Бога над добрыми и злыми ангелами; что совершается властью папы, то совершается властью Бога. Кто не повинуется папе, тот не повинуется Богу. Все, что папа делает, угодно Богу. Папу не может судить никто, потому что сказано: Духовный судит о всем, а о нем судить никто не может (1Кор. 2, 15). Власть его распространяется на небесное, земное и преисподнее. ОН ЕСТЬ ПОДОБИЕ ХРИСТА, и в теле его живет Святой Дух. Папа есть государь всех, царь и причина всех причин. Папа есть жених и глава Вселенской Церкви. Папа не может заблуждаться, он всемогущ, в нем вся полнота власти. Он выше апостола Павла, ибо по призванию своему стоит наравне с апостолом Петром. Он может поэтому возражать против посланий апостола Павла и отдавать приказания, противоположные его посланиям. Обвинять папу все равно что грешить против Святого Духа, что не прощается ни в этом веке, ни в грядущем. Тройственная корона папы означает тройственность его власти: над ангелами на небесах, над людьми на земле и над бесами в аду. Бог предоставил во власть папы все законы, а САМ ПАПА ВЫШЕ ВСЕХ ЗАКОНОВ.

Это что вы мне сейчас процитировали?

[П Сергей]

Это что вы мне сейчас процитировали?

ДОГМАТ (католической) Церкви о ПАПЕ РИМСКОМ.
В церковной терминологии принято называть догматами истины христианского учения, истины веры.
В 1870 году Латинская Церковь признала непогрешимость римского первосвященника за догмат.
Вот его текст:«...»

У вас сомнения что папа выше всех святых?
С ув. Сергей.

[Тепляков]

Мы видим то, что в себе имеем ? А как это изображение изменить ,если оно меня не устраивает ?

Иисус Христос рассказал, что нужно делать.

Если у вас нет желания понять Его заповеди, то тут уже никто вам не поможет

[adashev]

ДОГМАТ (католической) Церкви о ПАПЕ РИМСКОМ.
В церковной терминологии принято называть догматами истины христианского учения, истины веры.
В 1870 году Латинская Церковь признала непогрешимость римского первосвященника за догмат.
Вот его текст:«...»

У вас сомнения что папа выше всех святых?
С ув. Сергей.

Дорогой мой, то что вы процитировали - не догмат о папе, а дешевая пугалка из православнутых брошюрок начала 90-х. Не думал, что ваш кругозор настолько примитивен.

[П Сергей]

Дорогой мой, то что вы процитировали - не догмат о папе, а дешевая пугалка из православнутых брошюрок начала 90-х. Не думал, что ваш кругозор настолько примитивен.

Найдите лучший текст. Если у вас сомнения...
С ув. Сергей.
Я не думаю что найденный вами перевод будет драгим камнем для людей.