Похождение в церковь

[Тимофей-64]

1. Вы про кого?
Про Коновалова или адашева?)

2. У меня сомнения,Тимофей.
И тому есть причины. Но Вы не должны оскобляться на мою реплику,она не обидная,просто я так обозначила Вашу раскольничью сущность,обобщила т.ск.)

1. Он разберется. (Кто он? - Ну, тот, кто надо).
Я с Вами соглашусь, что некоторых обзывать не нужно, а просто не надо вступать в полемику).

2. Ну, как человек, защитивший в МДА кандидатскую, смог бы претерпеть наше влияние?
Такое нереально.
Реальнее другое: сама история. Если из исторической картины мира, написанной "православным форматом", вычесть хотя бы просто явные легенды и мифы, а сомнительные моменты ввести в этот сомнительный статус, то уже получится немного другая картина. И это не протестантская, не латинская, но достаточно ЦЕЛОСТНАЯ картина.
И вот, фишка в том, что когда разные люди разными источниками проходят этот путь, то они в итоге подходят к примерно одинаковому результату, потому что он отражает объективную реальность..
Вы эту реальность категорически не хотите замечать и принимать, - и вот поэтому Вам кажется, будто люди просто написали свою новую историческую сказку и перекидывают ее один другому в голову - так она живет и движется.
Но это не так.
Мы не друг у друга списывали. У нас общий источник. В целом, о. Адашев Вам его как-то отчеканил:
Болотов, Лебедев, Карташев...
В общем, русская историческая православная и церковная наука. Но именно наука, а не "сказание праздника".
Формат овладения этим пластом знаний может быть разным: или работа над диссертацией в Академии, или самообразование. Суть та же. Выводы те же - поневоле те же.

[Инна Бор]

1. Он разберется. (Кто он? - Ну, тот, кто надо).
Я с Вами соглашусь, что некоторых обзывать не нужно, а просто не надо вступать в полемику).

2. Ну, как человек, защитивший в МДА кандидатскую, смог бы претерпеть наше влияние?
Такое нереально.
Реальнее другое: сама история. Если из исторической картины мира, написанной "православным форматом", вычесть хотя бы просто явные легенды и мифы, а сомнительные моменты ввести в этот сомнительный статус, то уже получится немного другая картина. И это не протестантская, не латинская, но достаточно ЦЕЛОСТНАЯ картина.
И вот, фишка в том, что когда разные люди разными источниками проходят этот путь, то они в итоге подходят к примерно одинаковому результату, потому что он отражает объективную реальность..
Вы эту реальность категорически не хотите замечать и принимать, - и вот поэтому Вам кажется, будто люди просто написали свою новую историческую сказку и перекидывают ее один другому в голову - так она живет и движется.
Но это не так.
Мы не друг у друга списывали. У нас общий источник. В целом, о. Адашев Вам его как-то отчеканил:
Болотов, Лебедев, Карташев...
В общем, русская историческая православная и церковная наука. Но именно наука, а не "сказание праздника".
Формат овладения этим пластом знаний может быть разным: или работа над диссертацией в Академии, или самообразование. Суть та же. Выводы те же - поневоле те же.

Вы,конечно,понимаете,что я останусь при своем мнении.Как Церковь(в лице св.Отцов,догматов,канонов,Соборов,преданий и пр.) учит,так я и принимаю ничтоже сумняшеся.
Так-то,Тимофей...

[Юханна]

Не знаю... Не знаю... Надо работать на этой ниве...
Если никак (никакого зачатия) то удваивать усилия...
С ув. Сергей.

И где вы этого набрались?
Ума не приложу!?...

[олег колыванов]

Ну хоть сейчас-то догадались, кто перед Вами?

Да уж господа похоже вера ваша учит такому общению и отношению к людям а самое интересное Бога вы любите?

1Иоан.4:20 Кто говорит: `я
люблю Бога', а брата своего
ненавидит, тот лжец: ибо не
любящий брата своего, которого
видит, как может любить Бога,
Которого не видит?

[олег колыванов]

Вы про кого?
Про Коновалова или адашева?)
Кто бы ни был- обзывать человека идиотом недопустимо,тем более "батюшке",который служит Божественную Литургию и наставляет паству следовать Заповедям Божиим.

Полагаю что такие не учат заповедям Бога ибо сами не следуют им и таких очень много видел в своей жизни надуваются как пузыри, а испытаешь и оказывается просто неграмотные люди вот и своей глупой лжеревностью пытаются себя надмить и придать хоть какую то значимость себе в жизни а несчастные типа Тимофея 64 еще и слушают и радуются горю человека и поддерживают его гордыню, жалко таковых несчастные люди хоть и в богатых одеждах служат службы себе, а не Богу.

И это не единичный случай со стороны этого "священнослужителя". Беру в кавычки- потому как не считаю его за иерея ПЦ,даже если он пока действительно служит,а почему пока- обязательно наступит момент,когда на него обратят внимание за его проф.непригодность.

Надеюсь теперь понимаете меня почему я встречая таких "пастырей" в огромном количестве я не считаю РПЦ за церковь, а их патриарха и епископов за служителей Бога?

А лишь отдельных его людей которые на деле показывают себя таковыми а не как эти, считаю остатком народа Божия и христианами как впрочем и в любой другой ветке?

- - - Добавлено - - -

1. Он разберется. (Кто он? - Ну, тот, кто надо).

Скорее тот кем научен тот и есть, а кем научен видно по плодам дел и словам.

Я с Вами соглашусь, что некоторых обзывать не нужно, а просто не надо вступать в полемику).

А зачем вы считаете вообще обзывать кого бы то ни было? Полагаете что вам больше поверят если матерно лаяться будете на всех подряд на кого захотите сами?

[П Сергей]

И где вы этого набрались?
Ума не приложу!?...

И Аллах говорит «пашите» на пашне чтобы было потомство....
С ув. Сергей.

[Алексей1984]

Я хоть и православный, ну по крайней мере так себя идентифицирую ... крещён в православии и несколько десятков раз, посещал наш храм и два раза исповедался и причастился . Но мне вот до сих пор не понятен сам смысл всех этих "торчаний" на литургиях ,что Богу от этого польза если я на ногах простою столько часов слушая церковное пение ? У меня лично никаких благостных ощущений нет ,только ноги болят и вообще чувствую в церкви себя лицемером ,особенно когда к нам в храм приходит одна прихожанка в таком вызывающем наряде( главное что у неё Бог в душе и не важно что она одета как проститутка ) ,что так и хочется накинутся на неё ,как "конь ретивый", только о ней и мысли а не Святом и праведном.
Зачем ходить в церковь и обязательно в неё ходить ? Ведь многие Святые в церковь не ходили а жили наоборот в лесу или в пещерах и может от того и стали Святыми что в церковь не ходили и подальше от мира жили ? ИМХО .

Не хожу в храмы уже как минимум лет восемь, не вижу в этом ни малейшего смысла, один сплошной соблазн зрению и слуху. Другое дело, если бы мне за посещение храма положили оплату тысяч в двадцать, я бы был самым передовым прихожанином.

[Sleep]

Не хожу в храмы уже как минимум лет восемь, не вижу в этом ни малейшего смысла, один сплошной соблазн зрению и слуху. Другое дело, если бы мне за посещение храма положили оплату тысяч в двадцать, я бы был самым передовым прихожанином.

8 лет добровольно делать то, в чем не видишь ни малейшего смысла - это надо к доктору.

[Юханна]

«пашите» на пашне чтобы было потомство....
С ув. Сергей.

Вот-вот.
Я и говорю,-сельское хозяйство.Скотоводство-животноводство-свиноводство.
Полное греха и всякого порока.
А вы говорите:

любое зачатие безгрешно.

[Тимофей-64]

Вы,конечно,понимаете,что я останусь при своем мнении.Как Церковь(в лице св.Отцов,догматов,канонов,Соборов,преданий и пр.) учит,так я и принимаю ничтоже сумняшеся.
Так-то,Тимофей...

Учить-то учит... Учит. И учит правильно.
Вопрос начинается там, где рассмотрят не как она учит, а как она живет.
вот об этом говорит уже ИСТОРИЯ.

[Инна Бор]

Учить-то учит... Учит. И учит правильно.
Вопрос начинается там, где рассмотрят не как она учит, а как она живет.
вот об этом говорит уже ИСТОРИЯ.

Живут некоторые члены Церкви- неправильно,другие- достойно и праведно.
Вы,Тимофей,до сих пор так и не познали значения слова Церковь и слов Христа:"...и врата ада не одолеют её."

[sony1953]

Учить-то учит... Учит. И учит правильно.
Вопрос начинается там, где рассмотрят не как она учит, а как она живет.
вот об этом говорит уже ИСТОРИЯ.

Она живет,как учит.Без империи она ничто,в смысле силовой единицы.
А по Богу суеславие есть-философия лицемерия и лжи ради чрева и власти.То есть точно отображение власти светской.
Остается спросить у Чапаева,куда бедному крестьянину податься? Учить тома поповской забавы? А кто работать будет?
Я уже не говорю,а кто о Боге расскажет,который спасает без всякой поповщины и ее забав.

- - - Добавлено - - -

Живут некоторые члены Церкви- неправильно,другие- достойно и праведно.
Вы,Тимофей,до сих пор так и не познали значения слова Церковь и слов Христа:"...и врата ада не одолеют её."

Вот короткая история их жизни.А жаргон ваш,исторический.

[Ружана]

Однажды в санатории уборщица номера устроила мне такой разнос за то,что Библия на тумбочке у меня лежала лицом вниз.Когда же спросил у нее,читала ли она Библию,то получил "обухом" по голове -св.отцов надо читать!

Ох-ох, есть такое...

Однажды работница церковной лавки, завернув купленную мною Библию в плотную бумагу, пометила на бумаге, где верх (крестик нарисовала), чтобы я ненароком не положила Библию и, соответственно, нарисованный на ней крест в пакет "вниз головой".
Вот такого рода почитания/опасения у меня нет.

[sony1953]

Ох-ох, есть такое...

Так то же щепки от далекого лесоповала.
Всякое дерево приносит плод по РОДУ своему. Здесь никакому суеславию не отвертеться большевистской оговоркой -но есть отельные недостатки.Вся система гнилье- от учения и ее воплощения,в ней просто нет место Богу,он на пенсии,а они, якобы, Его душеприказчики в последней инстанции.И все это в космических масштабах,сеет в людях страх за сомнение,что этот Пенсионер накажет их за переступление суеславных законов и норм.
Эти строения еще могут послужить Богу,когда а них будет звучать благовестие о крещении Духом Святым и Крестящем Господе,для имеющих иметь спасение,
что есть Истина и предмет веры Божьей.А все,что кроме, в мусорку вне стен Иерусалима.
Здесь не косметика нужна,а снос сталинок и хрущевок и пр...

[Ружана]

Так то же щепки от далекого лесоповала.
Всякое дерево приносит плод по РОДУ своему. Здесь никакому суеславию не отвертеться большевистской оговоркой -но есть отельные недостатки.Вся система гнилье- от учения и ее воплощения,в ней просто нет место Богу,он на пенсии,а они, якобы, Его душеприказчики в последней инстанции.И все это в космических масштабах,сеет в людях страх за сомнение,что этот Пенсионер накажет их за переступление суеславных законов и норм.
Эти строения еще могут послужить Богу,когда а них будет звучать благовестие о крещении Духом Святым и Крестящем Господе,для имеющих иметь спасение,
что есть Истина и предмет веры Божьей.А все,что кроме, в мусорку вне стен Иерусалима.
Здесь не косметика нужна,а снос сталинок и хрущевок и пр...

Да уж.
Про крещение Духом Святым священник Виктор Пасечнюк (сейчас он в опале за правду об архиерейских поборах в РПЦ) писал:
"Лично я вижу много примеров даже среди священства, где рождения свыше не было вообще. Хотя таковые и крещены и причащаются каждую неделю", "Крещение прежде рождения свыше я бы не рекомендовал, а иногда прямо бы запрещал",
"Если бы крещение и было бы рождением свыше (а крещёных до 80% в нашей стране), у нас бы было Царство благодати, а не наша раша.
Я не вижу в большинстве крещёных нового рождения от Духа.
Из сухого грешника, чаще всего, обычное крещение делает мокрого грешника, если не было прежде рождения свыше.
Поверьте, крещение и рождение от Духа - это не одно и то же. И происходит рождение совсем не от погружения в воду, хотя и имеет символическое похожее действие и образ.
И такие крещения есть соблазн иноверцам.
Но что самое страшное - это то, что и христиане уже в большей части совершенно не представляют что есть Рождение свыше".
Рождение свыше?

"Прежде те считались сынами Божиими, кто был водим Духом Божиим (Рим.8:14). А теперь признают себя сынами Божиими многие такие, которые ничего не знают об этом Водителе. Многие, носящие в настоящее время имя христиан, по опыту знают, что ими не движет и их не водит Дух Божий... совершенно заткнули свои уши, чтобы не слышать, и закрыли свои глаза, чтобы не видеть этого внутреннего Вожатая, - и вследствие этого сделались чуждыми Ему"
(Михаи́л Алекса́ндрович Новосёлов русский богослов, духовный писатель).