Похождение в церковь

[mpavelm86]

...это не ересь а учение РПЦ.

Это синонимы

[Инна Бор]

Вся эта простыня не имеет отношения к делу. И я что-то не понял, вы защищаете слова патриарха, или считаете, что он от них отказался? Я как-то не могу совместить.

Патриарх говорил в другом смысле- что вам непонятно? Те,кто захотел увидеть "ересь"- те и "увидели".
Сказал- да,двусмысленно,некоторым в соблазн. Но говорил будучи митрополитом,а не патриархом!
Когда стал патриархом- это двусмысленное выражение исчезло из его проповедей,интервью,статей,книг.

Вы мне лучше скажите,на основании чего вы не хотите поминать патриарха,ПО КАКОМУ- ТАКОМУ ПРАВУ?

[П Сергей]

Какое отсутствие предочищения, если прямо говорится о предочищении? Вы еще один специалист по чтению? Уникальная методика. Кирилл говорит о сочетании первого и второго (эдакий легкий кивок в сторону синергии). "Ни в церковном Предании, ни в евангельских повествованиях Она не выступает в качестве Той, на Которую направлена спасительная миссия Ее Сына, ибо Она уже предочищена Духом Святым от влияния первородного греха".

И что? По контексту вы определили что речь идет о каком Рождестве: Сыне или о Ней Самой? Или что написал архипастырь:
Предочищение при Ее рождении или перед рождением Сына?

С ув. Сергей

А потом он пишет как Дева Мария «сбереглась» от первородного греха до Рождества Спасителя. Удивительно...

[adashev]

Патриарх говорил в другом смысле- что вам непонятно? Те,кто захотел увидеть "ересь"- те и "увидели".
Сказал- да,двусмысленно,некоторым в соблазн. Но говорил будучи митрополитом,а не патриархом!
Когда стал патриархом- это двусмысленное выражение исчезло из его проповедей,интервью,статей,книг.

Патриарх сказал вполне однозначно. Никакой двусмысленности там и близко нет. Все разложено по католическим полочкам: предочищение от первородного греха, со-спасение, спасительная миссия Сына не неё не направлена. Игнатий Брянчанинов в раке бы перевернулся.

Вы мне лучше скажите,на основании чего вы не хотите поминать патриарха,ПО КАКОМУ- ТАКОМУ ПРАВУ?

Я уже дважды вам писал, что поминаю патриарха. Так что орать тут нечего.

[Инна Бор]

Какое отсутствие предочищения, если прямо говорится о предочищении? Вы еще один специалист по чтению? Уникальная методика. Кирилл говорит о сочетании первого и второго (эдакий легкий кивок в сторону синергии). "Ни в церковном Предании, ни в евангельских повествованиях Она не выступает в качестве Той, на Которую направлена спасительная миссия Ее Сына, ибо Она уже предочищена Духом Святым от влияния первородного греха".

А чего смущает-то?
Предочищена,но не очищена! Ведь Дева принимала в свое лоно Христа- Бога,а не простого,хотя бы и самого совершенного и чистого человека! Наверняка,Духом Святым Она была подготовлена особым способом к такому великому таинству- пред- очищением!

[adashev]

И что? По контексту вы определили что речь идет о каком Рождестве: Сыне или о Ней Самой? Или что написал архипастырь:
Предочищение при Ее рождении или перед рождением Сына?

Дважды два - четыре.
"Как свидетельствует церковное предание, еще до Своего рождества Дева Мария была предочищена Духом, так что последствия первородного греха на Нее не распространились".

- - - Добавлено - - -

А чего смущает-то?
Предочищена,но не очищена! Ведь Дева принимала в свое лоно Христа- Бога,а не простого,хотя бы и самого совершенного и чистого человека! Наверняка,Духом Святым Она была подготовлена особым способом к такому великому таинству- пред- очищением!

Речь о её рождении, а не рождении Христа. И речь об изъятии из под влияния первородного греха. Вам тоже все разжёвывать надо, как маленькой?

[П Сергей]

Дважды два - четыре.
"Как свидетельствует церковное предание, еще до Своего рождества Дева Мария была предочищена Духом, так что последствия первородного греха на Нее не распространились".

Своего Рождества Спасителя?
С ув. Сергей.
Зачем тогда писать много о том как она потом сберегалась от первородного греха?
Получается так.

[Инна Бор]

Я уже дважды вам писал, что поминаю патриарха. Так что орать тут нечего.

А я вас спросила- почему не хотите! Ведь не хотите,а насилуете себя поминанием?
Скорее всего,вы наконец решитесь на непоминание,если у вас уже "корёжит"...
чем будете мотивировать?

[adashev]

Своего Рождества Спасителя?
С ув. Сергей.

Вы не таджикский гастарбайтер? Тогда отчего такие проблемы с русским языком?

[Инна Бор]

Речь о её рождении, а не рождении Христа. И речь об изъятии из под влияния первородного греха. Вам тоже все разжёвывать надо, как маленькой?

Не нервничайте,я хорошо понимаю о чём идет речь.
Это ваше выражение- изъятие из под влияния п.г.,это ваши домыслы.

[adashev]

А я вас спросила- почему не хотите! Ведь не хотите,а насилуете себя поминанием?
Скорее всего,вы наконец решитесь на непоминание,если у вас уже "корёжит"...
чем будете мотивировать?

Пока я совершаю богослужение в РПЦ МП, я буду поминать предстоятеля. Это не моя личная молитва, а молитва Церкви. Со своими прихожанами я не обсуждаю отношение к патриарху и свое мнение никому не навязываю.

- - - Добавлено - - -

Не нервничайте,я хорошо понимаю о чём идет речь.
Это ваше выражение- изъятие из под влияния п.г.,это ваши домыслы.

"Как свидетельствует церковное предание, еще до Своего рождества Дева Мария была предочищена Духом, так что последствия первородного греха на Нее не распространились".
"Ни в церковном Предании, ни в евангельских повествованиях Она не выступает в качестве Той, на Которую направлена спасительная миссия Ее Сына, ибо Она уже предочищена Духом Святым от влияния первородного греха".

[П Сергей]

Вы не таджикский гастарбайтер? Тогда отчего такие проблемы с русским языком?

Эти две цитаты не могут служить никаким доказательством в католицизме...
Тем более что их смысл до конца не ясен...
С ув. Сергей.
Соломинку в чужом глазу не надо превращать в бревно.


А вторая цитата вообще совсем «правильная» против Лосского и К которые сделали из Богородицы только «инструмент» (до Пятидесятницы)

[Инна Бор]

Пока я совершаю богослужение в РПЦ МП, я буду поминать предстоятеля. Это не моя личная молитва, а молитва Церкви. Со своими прихожанами я не обсуждаю отношение к патриарху и свое мнение никому не навязываю.

Это правильно.

"Как свидетельствует церковное предание, еще до Своего рождества Дева Мария была предочищена Духом, так что последствия первородного греха на Нее не распространились".
"Ни в церковном Предании, ни в евангельских повествованиях Она не выступает в качестве Той, на Которую направлена спасительная миссия Ее Сына, ибо Она уже предочищена Духом Святым от влияния первородного греха".

Ну так вот. В чем тогда смысл ваших претензий?
Вы же пишите- изъятие из под влияния.

[adashev]

Ну так вот. В чем тогда смысл ваших претензий?
Вы же пишите- изъятие из под влияния.

Вы решили поиграть в игру "тупой и ещё тупее"?

- - - Добавлено - - -

Эти две цитаты не могут служить никаким доказательством в католицизме...
Тем более что их смысл до конца не ясен...
С ув. Сергей.
Соломинку в чужом глазу не надо превращать в бревно.


А вторая цитата вообще совсем «правильная» против Лосского и К которые сделали из Богородицы только «инструмент» (до Пятидесятницы)

Еще один великий догматист. Веселая компашка подобралась. Кто ярче проявит свои богословские таланты. Запасаемся попкорном и смотрим. Пока вы отстаете от Виталича, но уже близки к Алексинне.

[П Сергей]

Еще один великий догматист. Веселая компашка подобралась. Кто ярче проявит свои богословские таланты. Запасаемся попкорном и смотрим. Пока вы отстаете от Виталича, но уже близки к Алексинне.

Вы решили уподобится всем известному армянскому проповеднику?
Про всякие там таланты лучше помолчать...
Если вас что не устраивает то пишите
Всех благ Сергей.