Похождение в церковь

[свящ. Евгений Л]

Вы несправедливы, отче. Никто естество не уравнивает, хотя заметьте что плоть и кровь от Богоматери и была произведена человеческая душа Спасителя от души Богородицы. А это немало. На Рождество Спасителя в мир явилась ДУША Христа. На это мало кто обращает внимание.
Можно задать вам вопрос, как апостолы пили Кровь Спасителя до Его страданий и смерти (на Тайной Вечери)?
Почему Вы не можете себе представить «Но как очищен первородный грех, когда еще не совершилось искупление?»1866г.

И еще если бы первородный грех не был очищен, то как могло родиться «чистое от нечистого»? Или Она родила «под виной»?
С другой стороны, если был все-таки очищен первородный грех, то получается что Матерь Божия попала бы в ад «по произволу».
Таким образом, Богородица после Благовещения ну никак в ад попасть НЕ МОГЛА.

С ув. Сергей.

Взята Богом "плоть и кровь от Богоматери" и создано человеческое естество Спасителя. В Его человеческом естестве было было освящение материи до райского состояния, а не в Ее естестве. Она вместе с Ним не была выведена в то состояние.

[П Сергей]

Взята Богом "плоть и кровь от Богоматери" и создано человеческое естество Спасителя. В Его человеческом естестве было было освящение материи до райского состояния, а не в Ее естестве. Она вместе с Ним не была выведена в то состояние.

Простите, а причём тут освящение материи до райского состояния?
Если взять Крещенские напевы, то по словам Святых Отцов мы уже спасены от вечной смерти Искупительной Жертвой...
С ув. Сергей.

[свящ. Евгений Л]

Простите, а причём тут освящение материи до райского состояния?

Именно в таком случае, Его земные трудности добровольны.

Если взять Крещенские напевы, то по словам Святых Отцов мы уже спасены от вечной смерти Искупительной Жертвой...
С ув. Сергей.

Если упростить терминологию, мы спасены Его благодатью. По нашему достоинству, мы только вечной смерти и достойны.

[П Сергей]

Именно в таком случае, Его земные трудности добровольны.
Если упростить терминологию, мы спасены Его благодатью. По нашему достоинству, мы только вечной смерти и достойны.

И все-таки, вы полагаете, что Матерь Бога не была спасена Благодатью после Благовещения?
Нося источник Благодати в Себе.
С ув. Сергей.

[свящ. Евгений Л]

И все-таки, вы полагаете, что Матерь Бога не была спасена Благодатью после Благовещения?
Нося источник Благодати в Себе.
С ув. Сергей.

Я не верю в волшебство, даже самое поэтичное. Спасение было даровано по причине Его жертвенного подвига, а не другим путем.

[П Сергей]

Я не верю в волшебство, даже самое поэтичное.

Это не волшебство... Это ТАЙНА.
Так исповедовали мариологический догмат до революции... Он уже к тому времени был «сформирован» 8 изданий.
Не я один. Могу выслать полный текст по почте...
С ув. Сергей.

- - - Добавлено - - -

Я не верю в волшебство, даже самое поэтичное. Спасение было даровано по причине Его жертвенного подвига, а не другим путем.

И все-таки что пили Апостолы на Тайной Вечери?

[свящ. Евгений Л]

И все-таки что пили Апостолы на Тайной Вечери?

И что, они от этого спаслись до Его страданий?

[П Сергей]

И что, они они от этого спаслись до Его страданий?

Простите меня, но это тоже волшебство...
Они уже потребляли Искупительную Жертву.
С ув. Сергей.

[свящ. Евгений Л]

Простите меня, но это тоже волшебство...
Они уже потребляли Искупительную Жертву.
С ув. Сергей.

Вкушали, но Его плоть и кровь еще не несущую избавление. Укрепляющую, освящающую, но еще не дающую им свободу.

Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен

Всему свое время.

[П Сергей]

Вкушали, но Его плоть и кровь, но еще не несущую избавление. Укрепляющую, освящающую, но еще не дающую им свободу.

Сомнительно. Христос (на Евхаристии) всегда один и тот же. Я все-таки полагаю что они потребляли распятого и воскресшего Христа.
С ув. Сергей.

[Инна Бор]

Но в его книге содержится явно еретическое учение. Как быть?

Я не читаю его книги,предпочитаю св.Отцов.
Его книги,вообще-то,пишут другие люди,а не он сам лично и это известно,так что могут быть разного рода погрешности в обозначении и понимании богословской терминологии.
В бытность митрополитом это всё было написано,но сейчас он патриарх! Вы же имеете претензии к патриарху?А патриарх(если рассматривать время правления после интронизации) никогда и нигде не изрекал ересь!
Вам понятна мотивизация моего ответа?
Будет логично с вашей стороны подавать жалобу на ересь митрополита Смоленского и Калиниградского Кирилла в церковный суд или вынести на Собор архиереев,- я этих тонкостей не знаю.Как вам предложение?

[Инна Бор]

Внимательней читайте, что цитируете.
Закон - Заповеди не изменились и не отменились.
Или они пишутся в сердце как Новая заповедь Любви, или они та же ограда от греха, что и прежде, ветхого человека, в коем не живет Христос.
Крещеные люди зачастую остаются такими же ветхими духом, как и в ту древнюю пору, когда Христос еще не пришел в мир... Они по-прежнему нуждаются в детоводителе, т.е. в следовании Заповедям.

Обветшали и отменены ритуальные установления. Заповеди Закона, касаемые священства, храмового служения и жертвоприношений.

15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
20 И как сие было не без клятвы,
21 ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека,
22 то лучшего завета поручителем соделался Иисус.
23 Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному;
24 а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
25 посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого.
28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.

Послание к Евреям 7 гл

Ян,ну что ты выделила?Ведь апостол размышляет,разъясняет евреям,но не утверждает.
Да и вообще- почему ты смешиваешь Закон(Заповеди) и обряд?

[Алексей1984]

Вкушали, но Его плоть и кровь еще не несущую избавление. Укрепляющую, освящающую, но еще не дающую им свободу.

Если Плоть и Кровь Его не смогли дать обещанного в этом мире, то, где гарантии что исполнится в последующем? Не получится ли так, что ожидаемое не наступит ни в этом мире, ни в мире будущем?
Впрочем нам ничего другого и не остаётся как только надеяться.

[sony1953]

Если Плоть и Кровь Его не смогли дать обещанного в этом мире,

Если вы за Плоть и Кровь Его считаете то,что висело на кресте и пролилось тогда,то вы несчастнее всех человеков
Господь есть Дух,Плоть и Кровь Духа кроме как Духом ,ничем иным быть не может.
Вот эта Плоть и Кровь Господня, излитая на Пятидесятницу,дарует принявшему ЕЕ жизнь вечную.
Это происходит в крещении Духом Святым,которым крестит Невидимый Бог и Отец наш -Иисус.
Отстаньте от аквафмлов и бегите к Иисусу для благовременной помощи -получить Духа Его,Святого.
Благо Он рядом с вами и ждет вашего обращения к Нему.

[adashev]

Я не читаю его книги,предпочитаю св.Отцов.
Его книги,вообще-то,пишут другие люди,а не он сам лично и это известно,так что могут быть разного рода погрешности в обозначении и понимании богословской терминологии.
В бытность митрополитом это всё было написано,но сейчас он патриарх! Вы же имеете претензии к патриарху?А патриарх(если рассматривать время правления после интронизации) никогда и нигде не изрекал ересь!
Вам понятна мотивизация моего ответа?

Нет, непонятна. Митрополит Кирилл и патриарх Кирилл - это один и тот же человек. И книги митрополита Кирилла продолжают издаваться под именем патриарха Кирилла. Понятно, что не он писал, он просто присвоил чужие труды, подписав их своим именем. Это называется воровство. За такое в учебных заведениях лишают степени и выгоняют вон. Но все же подписал.

Будет логично с вашей стороны подавать жалобу на ересь митрополита Смоленского и Калиниградского Кирилла в церковный суд или вынести на Собор архиереев,- я этих тонкостей не знаю.Как вам предложение?

Да мне дела нет до догматических воззрений патриарха Кирилла, я убежден, что их просто не существует.