Адам создан безнравственным?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Арпель
    Отключен

    • 29 September 2016
    • 7864

    #451
    Сообщение от Виталич
    кем?

    самим человеком?........................................ а как нам понимать тогда Быт 2.2 ?
    а что с Быт 2.2 ? О том что Бог почил ?

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #452
      так сразу - и почил?

      - - - Добавлено - - -

      или почил потому , что совершил?
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • tagil
        Православный

        • 01 May 2016
        • 13511

        #453
        Сообщение от habar
        Как это не сказано про получение знаний: = Быт3:22?
        Потом Господь Бог сказал: Познав добро и зло, человек стал теперь как один из Нас. ...
        Бытие 3:22: https://bible.by/verse/1/3/22/

        Знать и познать - это не одно и тоже.

        Даже адекватный старшеклассник понимает, что получать знание через употребление плода с дерева (в виде, например, яблока) - это иносказание.
        Для старшекласника - да.
        А для обитателя Рая, два Дерева - это реальность.
        Если бы это было просто иносказанием, то не понадобился бы ангел с огненным мечом.

        Комментарий

        • mara
          Анна-Мария

          • 03 September 2006
          • 2981

          #454
          Сообщение от Виталич
          совершенство Адама в рамках человеческой природы было Божественным и значит - наивысшим и свобода ему дарована была - макимальная настолько , что зло только окольным путём , так сказать - с тыла , смогло ввести Адама в грех..
          Ничего себе окольным!!! Нет на вас тёти Алексинной! Сразу бы выдала вам: не прочитали даже начало Библии!

          «И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла» читаем мы в книге Бытия (2:9)...
          "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


          Комментарий

          • Виталич
            мирянин

            • 19 March 2011
            • 27409

            #455
            а кто с писанием спорит, сударыня ?

            - - - Добавлено - - -

            естественно -никто.

            - - - Добавлено - - -

            а значит ?

            - - - Добавлено - - -

            значит -
            Сообщение от mara
            ...«И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла» читаем мы в книге Бытия (2:9)...
            - аминь.

            - - - Добавлено - - -

            ps
            Сообщение от Виталич
            совершенство Адама в рамках человеческой природы было Божественным и значит - наивысшим и свобода ему дарована была - максимальная настолько , что зло только окольным путём , так сказать - с тыла , смогло ввести Адама в грех.
            ибо сказано было Творцом - прямо, конкретно и нелицеприятно :
            Быт
            3.17
            Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; Быт 4, 12. Быт 5, 29
            .

            - - - Добавлено - - -

            делайте выводы , господа .

            особенно в канун 08.03.
            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
            ......чьё?

            Комментарий

            • mara
              Анна-Мария

              • 03 September 2006
              • 2981

              #456
              Сообщение от Виталич

              3.17
              Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; Быт 4, 12. Быт 5, 29
              .

              - - - Добавлено - - -

              делайте выводы , господа .

              особенно в канун 08.03.
              Аха. "Совершенный адам" послушал голоса жены(хоть трижды сделайте капс), а вот голоса (заповеди) Бога не послушал.
              Это, Вит, у вас ловушки сознания. Называются когнитивными искажениями, они возникают в результате шаблонного мышления(на почве какого-нибудь авторитета). Правда есть позитив. Но!Шаблонное поведение выполняет защитную функцию: предотвращает перегрузки мозга, обеспечивая быстрое принятие решений. И это решение является , можно сказать, иррациональным.
              "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


              Комментарий

              • habar
                Ветеран

                • 20 September 2011
                • 3954

                #457
                Сообщение от tagil
                Потом Господь Бог сказал: Познав добро и зло, человек стал теперь как один из Нас. ...
                Бытие 3:22: https://bible.by/verse/1/3/22/

                Знать и познать - это не одно и тоже.

                Для старшекласника - да.
                А для обитателя Рая, два Дерева - это реальность.
                Если бы это было просто иносказанием, то не понадобился бы ангел с огненным мечом.
                Значит, Ваши познания не соответствуют Вашим знаниям?

                И речь была не о реальности деревьев в раю, а о том, что даже адекватный старшеклассник понимает, что получать знание через употребление плода с дерева (в виде, например, яблока) - это иносказание.
                Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #458
                  Сообщение от habar
                  Значит, Ваши познания не соответствуют Вашим знаниям?
                  Знать жену соседа - это одно, а познать жену соседа - это совсем другое.

                  Комментарий

                  • Виталич
                    мирянин

                    • 19 March 2011
                    • 27409

                    #459
                    Сообщение от mara
                    Аха. "Совершенный адам" послушал голоса жены(хоть трижды сделайте капс), а вот голоса (заповеди) Бога не послушал.
                    именно так и случилось в истории человечества: чёрт не стал искушать Адама , но -лукаво - через Еву - искусил .

                    и добился своего.
                    Это, Вит, у вас ловушки сознания.
                    ничуть -просто внимательное прочтение текста Писания. - был такой факт.
                    Называются когнитивными искажениями, они возникают в результате шаблонного мышления(на почве какого-нибудь авторитета).
                    может быть.

                    в данном случае - авторитет Бога.
                    Правда есть позитив. Но!Шаблонное поведение выполняет защитную функцию: предотвращает перегрузки мозга, обеспечивая быстрое принятие решений. И это решение является , можно сказать, иррациональным.
                    что поделаешь -Царство Божие не от мира сего, а христианство вообще - парадоксально.
                    "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                    ......чьё?

                    Комментарий

                    • habar
                      Ветеран

                      • 20 September 2011
                      • 3954

                      #460
                      Сообщение от tagil
                      Знать жену соседа - это одно, а познать жену соседа - это совсем другое.
                      Речь была не о реальности деревьев в раю и не об отличии знания от познания, а о том, что даже адекватный старшеклассник понимает, что получать знание или познание через употребление плода с дерева (в виде, например, яблока) - это иносказание.
                      Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                      Комментарий

                      • mara
                        Анна-Мария

                        • 03 September 2006
                        • 2981

                        #461
                        Сообщение от Виталич
                        в данном случае - авторитет Бога. что поделаешь -Царство Божие не от мира сего, а христианство вообще - парадоксально.
                        Как всегда играть смыслами вы все мастера, я это давно заметила. Вы прекрасно поняли, что я имела в виду авторитет человеческий, т.к. многие из вас прокручены))) на Предании( баснях).
                        "...ибо они ради имени Его пошли, не взяв ничего от язычников".


                        Комментарий

                        • Drunker
                          ☮☮☮☮☮☮☮

                          • 31 January 2004
                          • 10271

                          #462
                          Сообщение от mara
                          Это глупость чья-то. Не поверю, что кто-то так может думать. Просто " мы"(почти все) должны согласиться, что мы не очень понимаем замысел Бога в отношении первых людей, может быть, пока... Или переписчики и переводчики затемнили , п.ч. сами не понимали.
                          А Вы верите в то, что всё человечество произошло от двух первых людей Адама и Евы? Или может этот рассказ - некий образ, аллегория?

                          Как Вы понимаете "одежды кожаные", которые Бог дал людям после грехопадения?

                          Как Вы понимаете слова "восхищён был до третьего неба"? Сколько всего этих небес? Люди на третьем небе точно такие же как и у нас на Земле или чем-то отличаются от нас?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от mara
                          Как всегда играть смыслами вы все мастера, я это давно заметила. Вы прекрасно поняли, что я имела в виду авторитет человеческий, т.к. многие из вас прокручены))) на Предании( баснях).
                          У человека есть выбор - принять объяснение других людей (чужие басни) или придумать своё объяснение (свои басни). Басенность остаётся в любом случае, только своё вроде как ближе к телу и тешит своё самолюбие. Вот и вся разница. Третий вариант - отказаться от попыток познать что-либо. Агностицизм. В нём тоже кроется недоверие к опыту и знаниям предыдущих поколений и всё то же превозношение самого себя, но в чуть более скромной форме.

                          Комментарий

                          • Виталич
                            мирянин

                            • 19 March 2011
                            • 27409

                            #463
                            Сообщение от mara
                            Как всегда играть смыслами вы все мастера, я это давно заметила.
                            здесь играть смыслами нет никакой нужны, ибо тексты Писания - однозначны.
                            Вы прекрасно поняли, что я имела в виду авторитет человеческий,
                            Вам он весом?!
                            жаль.

                            мне - ничуть .
                            т.к. многие из вас прокручены))) на Предании( баснях).
                            сорри , но пока мы наблюдаем , что вовсе не "многие " и далеко не "из нас" и вовсе не в "баснях", но лично автор темы несколько не в курсе текстов Бытия, сударыня, которые в означенной теме вполне могут быть поняты воообще без посторонней помощи -и сами из себя и практически сола скриптура - вполне конкретно повествуют о
                            3.17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; Быт 4, 12. Быт 5, 29.
                            конкретной причине
                            1) удаления Адама из рая.
                            2) проклятии земли.
                            3) источнике скорбей человеческих.

                            - - - Добавлено - - -

                            увы и ах.
                            "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                            ......чьё?

                            Комментарий

                            • tagil
                              Православный

                              • 01 May 2016
                              • 13511

                              #464
                              Сообщение от habar
                              Речь была не о реальности деревьев в раю и не об отличии знания от познания, а о том, что даже адекватный старшеклассник понимает, что получать знание или познание через употребление плода с дерева (в виде, например, яблока) - это иносказание.
                              Не всегда.
                              Смотря что содержал этот плод и смотря кто и как его употреблял.

                              Комментарий

                              • habar
                                Ветеран

                                • 20 September 2011
                                • 3954

                                #465
                                DrunkerА Вы верите в то, что всё человечество произошло от двух первых людей Адама и Евы? Или может этот рассказ - некий образ, аллегория?
                                Такого рассказа нет в Библии. А вот что есть согласно Библии. Вначале (на шестой день, равный тысячи годовым оборотам Земли) был создан полевой или эфирный вид человека (в Коране это джины). Джины совмещали в себе мужчину и женщину (два в одном). При помощи Джинов из неандертальцев были образованы постнеандертальцы - прототип кроманьонцев. Затем был создан Адам подобием выращивания из Земли и его отпочкование - Ева. Сыновья Адама также были отпочкованием Адама при полевом участии Евы. Затем дочери постнеадертальцев стали жёнами сынов Адама (в Библии сынов Божьих) и уже только от дочерей постнеандертальцев родились нынешние люди - кроманьонцы.
                                Подробнее см.
                                Занимательное различение 2. Читать книгу

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от tagil
                                Не всегда.
                                Смотря что содержал этот плод и смотря кто и как его употреблял.
                                Плод может содержать только мякоть и семечки, но не информационную сущность.
                                Последний раз редактировалось habar; 10 March 2018, 12:46 AM.
                                Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                                Комментарий

                                Обработка...