совет церквей вступился за УПЦ МП

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62426

    #256
    Даже в этой теме, как и на форуме в целом, можно увидеть, что между нами лежит непреодалимая пропасть. Если здесь невозможно единство, то естественно, что и православные Украины не смогут быть в одной парафии. При этом одни из них видят себя частью Украины (признают это государство как свою земную родину и любят её), а другие ненавидят Украину и мечтают видеть её губернией РФ. По фактутмы разделены давно. Если бы случилось так, что Украину захватила бы РФ полностью и начала притяснять верующих не московского патриархата (отжимая все для МП), то лично я не увидел бы в том трагедии для себя, а просто не посещал бы более храмы МП, как место торжества антихриста. Но пока антихрист кремлевский не захватил всю Украину, против его пособников государство Украины имеет право бороться всеми доступными законными средствами. В том числе и признанием МП экстремистской организацией, со всеми вытекающими последствиями. К примеру, в РФ запретили СИ, конфисковав все их имущество. РПЦ рукоплескала тому. Потому справедливо судить адептов РПЦ их де судом, запрещая их преступную не христианскую деятельность на территории Украины.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #257
      Сообщение от Alexinna
      Ух ты,неужели его строила КП?..
      Разумеется, именно КП.
      Константинопольский патриархат.
      Киевская митрополия.
      Деревню Москов на восточной окраине Руси построят только через сто лет.
      Князь Гюргий Суздальский, младший сын Володимира Мономаха, который считается её основателем, сподобится дождаться прав на столичный Киевский престол и чести быть похороненным в Киеве.
      Сын его, Андрей из Боголюбова, не станет ждать милости от природы и пойдёт в поход на Киев, сожжёт и разграбит его.
      Любимый москалями историк Лев Гумилёв считал этот факт началом формирования особой москальской нации, разорвавшей пуповину с Русью и ориентирующейся на Восток.
      Впрочем, городишко Москва станет стольным княжим градом (при дальнейшем дроблении окраинного Суздальского княжества) только спустя ещё сто лет.

      Мы создаем для нормальных украинцев
      Вы ничего не создаёте и не создавали.
      Всё, что вы можете - красть.
      ,а бандеровцев всегда и везде будут БИТЬ- и в России,и в Германии,и в Польше!
      Ах, какой пафос!
      Российской фашистке не нравится Бандера, просидевший всю войну в гитлеровском концлагере, возглавлявшаяся которым ОУН инициировала создание антигитлеровской Украинской Повстанческой армии (после того, как руководители конкурировавшей ОУН Мельника были расстреляны в Бабьем Яру).
      Ей, как и её "президенту", милее Маннергейм, участник блокады Ленинграда, из которого по официальной версии он родом.
      Вон с каким скорбным лицом возлагает венок на его могилу во время каждого визита в Финляндию.

      Впрочем, власовская тряпка на нём выглядит уместно.
      Мы будем строить отношения с адекватными людьми,а не с дебилами.
      Да-да, я помню как Вы мечтали, что во Франции изберут фашистку Ле Пен, а Трамп станет проводить прооссийскую политику ))))
      Увы Вам, те, кого Вы называете адекватными людьми - праворадикальное, фашистское и нацистское отребье по всему миру, которое является единственныи симпатиками российской политики - и являются маргиналами, которых били и бьют.

      Комментарий

      • Клантао
        Отключен

        • 14 April 2009
        • 19823

        #258
        Сообщение от Enrico
        Ещё 11 месяцев он был под протекторатом Петрограда в 1914 1915 годах.
        Да, я лукаво об этом умолчал.
        А эти 11 месяцев очень важны.
        За них Галиция начисто вылечилась от москвофилии ("москво-" по старому местному названию России), которая сто лет до этого была довольно популярна в массах.
        Вывод бы сделать, но нет - "за что вы нас так не любите?"
        Даже в мемуарах митрополита Евлогия сквозит это неразрешённое недоумение, хотя ведь наблюдал ход процесса (от цветов до камней) воочию...
        А потом спустя сто лет - тот же вопрос после аннексии Крыма и попытки раскачать "русскую весну".
        Ах вы, зайчики...

        Комментарий

        • Enrico
          Дурак форума

          • 04 February 2011
          • 3408

          #259
          Сообщение от Клантао
          А эти 11 месяцев очень важны.
          За них Галиция начисто вылечилась от москвофилии ("москво-" по старому местному названию России), которая сто лет до этого была довольно популярна в массах.
          Вывод бы сделать, но нет - "за что вы нас так не любите?"
          Даже в мемуарах митрополита Евлогия сквозит это неразрешённое недоумение, хотя ведь наблюдал ход процесса (от цветов до камней) воочию...
          А потом спустя сто лет - тот же вопрос после аннексии Крыма и попытки раскачать "русскую весну".
          Ах вы, зайчики...
          А вот сложно сказать что оказало большее влияние: правление Бобринского или же орды Буденного и Тухачевского, появившиеся там пятью годами позже. В любом случае прививка была сделана, и до 1939 года она действовала.

          Комментарий

          • Инна Бор
            Отключен

            • 05 May 2016
            • 18160

            #260
            Сообщение от Enrico
            Опять лихо утверждаете за другие государства. То говорите, что государства, граничащие с Россией, понятия не имеют где она находится, теперь вот говорите за Польшу с Белоруссией все равно им, или нет. Да, такой подход мне трудно понять.
            А Вы не передергиваете мои слова?Где я написала про государства,граничащие с Россией?
            Сообщение от greshnik
            назови хоть одну адекватную страну-
            которая ваш союзник по крыму и донбассу?
            ну или-неадекватную
            есть хоть один пример?



            Да всем странам наплевать про отношения Россия-Украина,они про Украину-то не слышали и понятия не имеют,где она находится,а слова "крым,домбасс"- и подавно.
            У них свои проблемы.
            УКАЖИТЕ.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Enrico
            А вот сложно сказать что оказало большее влияние: правление Бобринского или же орды Буденного и Тухачевского, появившиеся там пятью годами позже. В любом случае прививка была сделана, и до 1939 года она действовала.
            Ну да.Мы орда,а вы высшая раса.Гитлеровская Германия тоже так же начинала и все мы помним чем закончила.Так что НАСТУПАЙТЕ,НАСТУПАЙТЕ НА ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ,коли ума нету.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Клантао
            А потом спустя сто лет - тот же вопрос после аннексии Крыма и попытки раскачать "русскую весну".
            Ах вы, зайчики...
            Забудьте про Крым уже и слово "аннексия"по отношению к его статусу.ЗАБУДЬТЕ НАВСЕГДА.Крым сделал уже свой выбор,а вы всё беситесь.Да наплевать нам про вашу злобу и то,что думают по этому поводу Европа и Америка.Ничё,смирятся со временем с фактом!

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62426

              #261
              Наглость второе счастье для некоторых...
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Enrico
                Дурак форума

                • 04 February 2011
                • 3408

                #262
                Сообщение от Певчий
                Наглость второе счастье для некоторых...
                Мне подобная горячность в Троицкую субботу непонятна попросту. Иной помолится об упокоении усопших в этот день, обретёт мир в душе, и поделится этим миром с окружающими. Тут же я и близко не вижу мирного духа, увы.

                Комментарий

                • Инна Бор
                  Отключен

                  • 05 May 2016
                  • 18160

                  #263
                  Сообщение от Enrico
                  Мне подобная горячность в Троицкую субботу непонятна попросту. Иной помолится об упокоении усопших в этот день, обретёт мир в душе, и поделится этим миром с окружающими. Тут же я и близко не вижу мирного духа, увы.
                  Мы уже сходили в храм и помолились за усопших и вчера на Парастас тоже ходили и на вечернюю службу будем скоро собираться и завтра на Литургию тоже пойдем.
                  А коли ответить нечего и слить досаду- так и начинается старая песня про отсутствие у некоторых смирения,кротости и терпения.
                  Look at you.
                  Вот кто начал-тот всегда начинает в великие праздники-давно замечено.Тенденция у бесов такая- осквернять праздники.

                  9 июня, непосредственно в праздник Вознесения Господня, в 11 часов утра окраины Кировского района (запад и юго-запад Донецка) были обстреляны из реактивных систем «Град». Результат варварских обстрелов, и это только официальные данные: одна женщина погибла, 13 человек ранены, в том числе и трехлетний ребенок, отмечены многочисленные разрушения в частном секторе и многоквартирных домах. По сведениям Донецкого агентства новостей, обстреляны и другие населенные пункты ДНР Докучаевск, Ясиноватая, Пантелеймоновка. По территории ДНР было выпущено 122 мины, 78 снарядов, в том числе 68 единиц калибра 152 мм.

                  Тенденцию устраивать обстрелы с масштабными разрушениями и убийством мирного населения жители республики отметили еще в далеком-близком 2014-м. Два года назад в Славянске 8 июня, в день Святой Троицы под обстрелами украинских артиллеристов погиб первый ребенок.

                  Ночь с 18 на 19 августа в том же 2014-м была крайне напряженной. 19 августа, в день Преображения Господня (Яблочный спас), Киевский и Куйбышевский районы Донецка подверглись массированному обстрелу. Было повреждено от 50 до 80 жилых домов частного сектора. В этот же день в Макеевке под минометным обстрелом погибли три мирных жителя.

                  В день Преображения Господня ожесточенные бои проходили в Иловайске, Саур-Могиле, продолжались минометные обстрелы в Моспино (восточный пригород Донецка).
                  Артиллерией по православным праздникам. » Сайт ДНР: новости ДНР 24 часа, сводки ополчения Донбасса за сегодня

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #264
                    Сообщение от Alexinna
                    вы высшая раса
                    Пожалуйста, не приписывайте другим свою нацистскую лексику, за которую они вас и презирают, и шарахаются от вас, как от чумных (так что и на "парад победы" в Москву в этом году никто не приехал, побрезговали позориться).
                    .Гитлеровская Германия тоже так же начинала и все мы помним чем закончила.
                    Совершенно верно: гитлеровская Германия начинала так же, как путинская россия в 2014 - аннексией части Чехословакии для "защиты соотечественников".
                    И закончит так же - тем более, что точка невозврата давно пройдена, останавливать начатый её демонтаж никто не будет.

                    Так что НАСТУПАЙТЕ,НАСТУПАЙТЕ НА ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ,коли ума нету.
                    Вы думаете Путин читает форум?
                    Напишите ему в твиттер это пожелание.
                    А ума там таки да, нету.
                    Потому и наступаете.
                    Героически.

                    Да наплевать нам про вашу злобу и то,что думают по этому поводу Европа и Америка.
                    Вам не наплевать на мнение ваших хозяев, от которых зависит благосостояние Вашего "государства" - огромного рынка сбыта с неразвитой собственной экономикой и источника сырьевых ресурсов.
                    Только благодаря их политической воле (а точнее, её импотентскому отсутствию) оно до сих пор и существует: закрыли глаза на начавшуюся в 1994 году гражданскую войну с целью искусственно остановить дезинтеграцию субъектов этой временной федерации, решили сосредоточиться на аналогичных процессах в бывшей Югославии, у которой не было газовой дубинки, а Москву пытались задобрить кредитами МВФ, не понимая психологии гопника, признающего только силу.
                    Ничё,смирятся со временем с фактом!
                    Крым никто никогда не российским: это значило бы унизиться перед банановой (газовой) республикой и признать за ней право на участие в европейской политике.
                    А времени у россии нет: проект доживает в нынешних границах последние годы.
                    Так-то.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Enrico
                    Мне подобная горячность в Троицкую субботу непонятна попросту. Иной помолится об упокоении усопших в этот день, обретёт мир в душе, и поделится этим миром с окружающими. Тут же я и близко не вижу мирного духа, увы.
                    Грехи наши тяжкие ... (((((((

                    Комментарий

                    • Инна Бор
                      Отключен

                      • 05 May 2016
                      • 18160

                      #265
                      Сообщение от Клантао
                      А времени у россии нет: проект доживает в нынешних границах последние годы.
                      Так-то.
                      Великая Россия была и будет вечной и независимой,а республика,искусственно созданная в 1917 году именно как некий "проект"закончит свое существование как третьесортная страна,которая экономически опустилась ниже уровня Ганы и Бангладеша.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Клантао
                      Совершенно верно: гитлеровская Германия начинала так же, как путинская россия в 2014 - аннексией части Чехословакии для "защиты соотечественников".

                      Чехословакия,как государство существовало в период с 1918 по 1993 годы.
                      Неуч.

                      Комментарий

                      • igor_ua
                        Ветеран
                        Совет Форума

                        • 12 November 2006
                        • 16263

                        #266
                        Сообщение от Drunker
                        На мой взгляд проблема не со стороны Москвы, а как раз со стороны Украины. Им будет мало признания украинской автокефалии, им бы желательно ещё российскую из списков удалить.
                        Красивая страшилка. Сами придумали?

                        В Латвии или Эстонии проблемы авоткефалии нет, если не ошибаюсь, хотя отдельные государства. Для настоящих верующих быть в подчинении не в тягость, а вот когда гордыня преобладает, тогда и равный сосед не по нраву.
                        Пример Латвии и Эстонии не очень удачный. Я не особо изучал, но, думаю, не ошибусь, когда предположу, что в той же Латвии к православию принадлежат в основном члены российской диаспоры - т.е. русские. А коренные литовцы либо лютеране, либо католики. И в этом случае подчиненность ЛПЦ России ими воспринимается как связь с родиной и никаких претензий нет. В Украине другая ситуация.

                        Но идею я понял - жедать автокефалии, это типа гордость. Подчиняться не хотят. А как вы думаете, как в МП отреагируют на такой вариант: восстановим "историческую справедливость" (это же теперь модно) и подчиним УПЦ Константинополю? Претензии будут ведь все равно, да? Суть ведь не в подчинении, а кому подчиняться, не так ли?

                        Нынешнюю по названию? Думаю это невозможно, так как необходимо покаяние. Каяться перед Московой - этого никогда не будет. Гордыня.
                        Кому каяться, зачем? Если вы не поняли, я предлагал вариант рбретения автокефалии именно современной УПЦ МП. Как вариант: УПЦ КП вместе с УПЦ МП получают автокефалию.

                        Могу только предположить - духовные скрепы. Духовно мы одна территория. Разделение будет во вред.
                        Разделение во вред? Кому? Разве только Московскому патриархату и неоипреской идеологии "русского мира", рпопагандистом которого и стал МП. Какой вред будет для единой УПЦ если она получат автокефалию?

                        Комментарий

                        • igor_ua
                          Ветеран
                          Совет Форума

                          • 12 November 2006
                          • 16263

                          #267
                          Сообщение от Drunker
                          Ещё раз повторюсь. Христианину не в тягость быть в подчинении. А терпеть несправедливость должно быть ещё и в радость. Стремление к автокефалии - это проявление мирского в христианах.
                          РПЦ в 1970 году провозгласила автокефалию Американской православной церкви (к слову, большинство православных патриархатов не признали этого. Церкви которые не признали их автокефалию вполне логично считают АПЦ автономной частью РПЦ. ).

                          Почему РЦП поддержало "это проявление мирского в христианах".

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62426

                            #268
                            Сообщение от igor_ua
                            РПЦ в 1970 году провозгласила автокефалию Американской православной церкви (к слову, большинство православных патриархатов не признали этого. Церкви которые не признали их автокефалию вполне логично считают АПЦ автономной частью РПЦ. ).

                            Почему РЦП поддержало "это проявление мирского в христианах".
                            Потому, что это было чисто политическое решение РПЦ. Это как и у обычной мирской власти, с которой слилась РПЦ. На своей территории сепаратизм вне закона. За малейший призыв к сепаратизму уголовное наказание. Но в соседних государствах сепаратизм разжигается ими и поддерживается. Так и с РПЦ. То, что выгодно им по политическим целям (но никак не духовным), будет отстаиваться, вопреки любым канонам.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • igor_ua
                              Ветеран
                              Совет Форума

                              • 12 November 2006
                              • 16263

                              #269
                              Сообщение от Vespa_Cabro
                              В ДНР выпустили в небо фонарики в память о погибших детях, которых убили ВСУ. Воины свитла начали расстреливать их прямо в небе.


                              Посмотрел на твою подпись, и что-то вспомнилось:




                              Перевод нужен, или вам догадаешься?

                              Комментарий

                              • igor_ua
                                Ветеран
                                Совет Форума

                                • 12 November 2006
                                • 16263

                                #270
                                Сообщение от Alexinna
                                Да?)
                                Софийский Собор не скажете кто строил?
                                Откуда там "ваши потомки"?)))
                                Дык, Константинопольский патриархат, же. Надо вернуть, восстановить историческую справедливость. Это теперь модно. Да и Киевско-Печерскую лавру тоже.

                                Какие у тебя еще претензии к нашим потомкам?

                                Комментарий

                                Обработка...