совет церквей вступился за УПЦ МП

[baptist2016]

совет церквей вступился за УПЦ МП

- - - Добавлено - - -

Всемирный совет церквей вступился за УПЦ МП - Korrespondent.net

- - - Добавлено - - -

Примут ли законы ?

- - - Добавлено - - -

№4128 "О внесении изменений в Закон Украины "О свободе совести и религиозных организациях", №4511 "Об особом статусе религиозных организаций, руководящие центры которых находятся в государстве, которое признано Верховной Радой страной-агрессором". Это номера и названия законо проектов.

- - - Добавлено - - -

Депутаты хотят отдать церковь под управление государства – СМИ - Korrespondent.net

[Утис]

Для идиотов - полный текст пресловутого законопроекта 4511.

ЗАКОН УКРАЇНИ
«Про особливий статус релігійних організацій, керівні центри яких знаходяться в державі, яка визнана Верховною Радою України державою-агресором»

Стаття 1.
Завданнями цього закону є:
встановлення особливого статусу для релігійних організацій, керівні центри яких знаходяться в державі-агресорі, яка визнана у такій якості Верховною Радою України;
своєчасне виявлення можливих проявів зовнішнього впливу і втручання з боку держави-агресора, яка визнана в такій якості Верховною Радою України, через релігійний фактор в державно-конфесійну, міжконфесійну сферу відносин в Україні та на перебіг суспільно-політичні процеси у державі;
запобігання проявам дестабілізації релігійного середовища та розпалюванню міжрелігійної ворожнечі в Україні;
захист національних інтересів, територіальної цілісності та державного суверенітету України.

Стаття 2.
Дія цього закону розповсюджується на релігійні організації, які проводять свою діяльність в Україні і одночасно мають підлеглість у канонічних та організаційних питаннях релігійним центрам, розташованим у державі, яка визнана Верховною Радою України державою-агресором.
Під релігійними організаціями в цьому законі слід розуміти релігійні організації, перелік яких визначено частиною другою статті сьомої Закону України «Про свободу совісті та релігійні організації».
Під державою-агресором в цьому законі слід розуміти державу, яка офіційно набула цього статусу, через визнання у такий спосіб Верховною Радою України.

Стаття 3.
З релігійними організаціями, які визначені статтею другою цього закону, держава укладає відповідні договори (угоди) щодо особливого статусу цих організацій.
Вказані релігійні організації, які на час набуття чинності цього закону, проводять свою діяльність в Україні та статути (положення) яких зареєстровано відповідно до чинного законодавства, в тримісячний термін мають подати необхідні документи до центрального органу виконавчої влади для укладання зазначеного договору (угоди).
Вищезазначені релігійні організації, які реєструють свої статути (положення) після набуття чинності цього закону, укладають з державою відповідні договори (угоди) під час реєстрації свого статуту (положення).
Договір (угода), яку укладають релігійні організації, що проводять свою діяльність в Україні і одночасно мають підлеглість у канонічних та організаційних питаннях релігійним центрам у державі-агресорі, містить: зобовязання релігійної організації поважати суверенітет, територіальну цілісність та закони України, а також поважати інші релігійні організації, які проводять свою діяльність на території Україні; зобовязання держави гарантувати права та безперешкодну діяльність релігійним організаціям в межах чинного законодавства.
Вказаний договір (угоду) укладають у двох примірниках. Він має бути підписаний керівництвом центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері релігії, та керівництвом відповідної релігійної організації.

Стаття 4.
Реєстрацію/перереєстрацію статутів (положень) релігійних організацій, які визначені статтею другою цього закону, здійснюють у визначений чинним законодавством спосіб, після проведення відповідної експертної оцінки реєстраційних документів незалежними спеціалістами та за умови надання ними державному органу, який здійснює цю реєстрацію, позитивного експертного висновку.
Державний орган, який здійснює реєстрацію/перереєстрацію статутів (положень) релігійних організацій, які визначені статтею другою цього закону, у тримісячний термін розглядає заяву щодо реєстрації статуту (положення) релігійної організації.

Стаття 5.
Призначення центрального та регіонального керівництва релігійних організацій які визначені статтею другою цього закону, відбувається після погодження відповідних кандидатур від релігійної організації з центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері релігії.

Стаття 6.
Релігійні організації, які визначені статтею другою цього закону, в обовязковому порядку погоджують з державним органом, який здійснив реєстрацію статуту (положення), запрошення іноземних релігійних діячів для здійснення ними проповідницької та іншої канонічної діяльності.

Стаття 7.
В разі систематичного порушення чинного законодавства України, встановлення факту співпраці з представниками мілітарно-терористичних угрупувань, а також невиконання правових норм, передбачених статтями цього закону, з боку представників релігійних організацій, які проводять свою діяльність в Україні і одночасно мають підлеглість у канонічних та організаційних питаннях релігійним центрам в державі-агресорі, державний орган, що уповноважений здійснювати реєстрацію статуту (положення) цих релігійних організацій, ініціює у порядку, передбаченому чинним законодавством, припинення діяльності релігійної організації на території України.

Прикінцеві положення:
Закон набирає чинності після його опублікування.
Кабінету Міністрів України у тижневий строк з дня набрання чинності цим Законом:
привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
забезпечити приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їхніх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом.


Голова Верховної Ради України А. ПАРУБІЙ

Как видим, ничего общего с тем, что пишет о нем вата и вышивата, а тем более, с законами Яровой и "управлением государства", как свистит пропагандистский антиукраинский ресурс. Самое смешное, что если его и примут, то применить его будет не к кому: Россия не имеет официального статуса государства-агрессора согласно статьи 2. Законопроект год назад составлялся из расчета, что такой статус будет признан, но его по-прежнему нет и не будет (у каждого политика есть своя "липецкая фабрика"). Кроме того, доказать, что УПЦ подчинена в юридических и канонических вопросах внешнему религиозному центру будет юридически непростой задачей: она живет по собственному уставу, который даже не ратифицируется Патриархией. И даже избрание митрополита Киевского патриарх не утверждает, а просто вступает с ним в общение, как предстоятели других поместных церквей.

В общем, это очередное "развели, как котят" (фраза, сказанное о языковом законе Кивалова-Колесниченко, который юридически ограничил статус и сферу употребления русского языка на всей территории Украины, но все его подали как пабєду русскогомира)

[baptist2016]

https://religions.unian.net/state/1556986-protiv-zakonoproekta-4128-obyedinilis-pochti-vse-konfessii-ukrainyi.html?_e_pi_=7%2CPAGE_ID10%2C8719599630

- - - Добавлено - - -

Против законопроекта 4128 объединились почти все конфессии Украины

[surgash]

Стаття 5.
Призначення центрального та регіонального керівництва релігійних організацій які визначені статтею другою цього закону, відбувається після погодження відповідних кандидатур від релігійної організації з центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері релігії.

вот это особенно прекрасно

да и в общем - "майдан прекрасен")

- - - Добавлено - - -

подобные правила действуют в Узбекистане - и ничего. Чем Украина хуже?

[Певчий]

Стаття 5.
Призначення центрального та регіонального керівництва релігійних організацій які визначені статтею другою цього закону, відбувається після погодження відповідних кандидатур від релігійної організації з центральним органом виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері релігії.

вот это особенно прекрасно

да и в общем - "майдан прекрасен")

- - - Добавлено - - -

подобные правила действуют в Узбекистане - и ничего. Чем Украина хуже?

Это не Майдан, это последствия заигрывания со страной агрессором со стороны УПЦ МП. Это вполне можно было спрогнозировать. МП долго искушал Бога своим поведением. Увы, но из-за партии сторонников "русского мира" пострадают теперь и те православные, которые агрессию РФ публично осудили... Это нечто подобие тому, что было в СССР, по чем так скучают многие адепты "русского мира". Тогда также надо было почтить кесаря, сказав: "ваши радости - наши радости..." Думаю, что власть Киева решила троллить врага, умышленно повторяя то, что делали в Союзе. Дескать, смотрите, мы же воплрщаем в жизнь то, по чем вы соскучились..."

[surgash]

Страны - агрессора нет. Так как Украина не признает агрессии и обеспечивает транзит газа страны-партнера в развитые страны Европы.

С другой стороны все! руководители пост-совка - одинаковы в своих действиях
непущать, запрещать и тп.

На большее мозга не хватает.

[baptist2016]

отложили рассмотрение законов . нет необходимых голосов.

[surgash]

и правильно сделали

хотя уже дополнительно нестабильности добавили

[Певчий]

По факту страна агрессор как раз есть. Ну а то, что звериные идеологии воюют между собой, так это естественно. Ни с одной из сторон конфликта у власти нет носителей света. Это именно война идеологий. Но при этом есть явное преступление одной из сторон, вторгшейся на чужую территорию. Осуждение этого греха и требовалось на официальном уровне, как от РПЦ, так и от УПЦ МП. Тогда бы и претензий не было б к МП со стороны властей Киева. Но как МП повёл себя не как Церковь, а как политическая организация, с явной симпатией к стране анрессуру, то зверь киевский принял решение расправиться с этой блудницей как с преступницей. И это не есть гонение за Христа. Нет, это гонение за глупость.

[surgash]

Один зверь у другого просто забрал "свое".

Нужно было по христиански отказаться от чужого - от того что богомерзкие большевики прирезали.

Тогда бы не было ни чего.

А гонения на православие на Украине - уже были, тоже видимо из за симпатий православного населения Москве. Гонение осуществляли поляки и прочие народы-откупщики.

Чем это закончилось? Руиной.

Кстати вся Харьковская область заселена потомками тех кто бежал от гонений - просто подзабыли уже.

Но Западный зверь напомнит.

[Певчий]

1) Оба государства светские, где религия вне государства. Официально. Потому осуждать государство за то, что оно защищает свою территориальную целостность - это антихристианская позиция.
2 "Своё" у государства агрессора лишь то, что оно имело до начала своей агрессии.
3. Это в личных взаимоотношениях христианин может себе позволить снять с себя свою рубашку и отдать её злодею. Но поощрять грабеж других - это не христианство уже.
4. Закончится все так, как Бог даст. Не во власти отдельно взятого верующего повлиять на глобальные процессы в мире, идущего к концу. Но во власти этого верующего осудить грех и отделиться от Блудницы, дабы те язвы не коснулись и его.

[surgash]

Это ваше мнение. У неций мнение может быть иное.
Я повторюсь - за исключением стран Балтии, да и там с оговорками - награбленное людям не вернули.
По большому счету - ВСЕ постсоветские государства - это воровские анклавы - пока не вернут наследникам их законное имущество.

И это в отличии от совецких границ и прочей чепухи - реальность.

Так что у вас двойная мораль. Прошлое воровство вы не оцениваете - а значит покрываете - нынешние разборки - вас беспокоют - потому что "свое".

[Певчий]

Копаться в истории - это пустое занятие. Подлинной истории никто не знает, так как историю пишут победители. А победители без пропаганды не победители. Потому что если все страны начнут уходить в древность, ища свои территории, то мировой войны не избежать. А Московия должна будет уменьшиться в разы. Придётся отпустить на волю всех порабощённых и компенсировать причиненный вред народам за своё вероломство. Но я этого не предлагаю делать, а лишь указывают на всю утопичность передела границ, ища себе кусок земли в веках истории.
Ну а Ваше отношение ко мне - меня не смущает.

[surgash]

Вот -сразу в кусты.
Но по большому счету - все государства рождались в войнах.

Тут нет ничего сверхнеобычного.

Так что как раз защитите свою независимость.
Поставите под контроль церкви "государства - агрессора"
и тп.

если силы хватит и Бог даст.

[baptist2016]

Любая церковь не должна вмешиваться в дела государства, не агитировать за кандидатов светским,...... Даже если церковь имеет в себе прихожан 99% населения. и государство любое не должно вмешиваться в дела церкви, не навязывать свои доктрины и методички что попу-пастору говорить пастве.

- - - Добавлено - - -

Щоб не было конфликтов интересов.