совет церквей вступился за УПЦ МП

[Drunker]

А мне фильм не очень понравился как и еще смотрел другие фильмы святой кажется это про жизнь монастыря на севере и как к ним приехал какой то коммунист с одержимой дочкой, дурковал человек по полной даже не пойму что святого в нем нашли. А второй фильм монах и бес вообще в шок ввел святой пользовался силой сатаны и это показывается как нормальное вообще кошмар и Богохульство.

Если в двух словах обо всех упомянутых Вами фильмах, то эти фильмы о несовершенстве человека. Человек, становясь христианином, не становится сразу идеальным. У каждого свои искушения, вплоть до одержимости бесом - это реальность. Но наши несовершенства - не повод прекращать борьбу.

Возможно у Вас есть некое представление об идеальном христианине и герои этих фильмов не вписываются в этот образ.

[Drunker]

Ну, все мы в курсе как РПЦ самочинно взяло автокефалию. И ничего - сейчас сама кононичность.

Тогда были другие времена. И если сравнивать с современной Украиной, по-моему там не было двух православных церквей на одной территории.

Но мой главный вопрос был в том, поддерживаете ли вы вообще идею украинской автокефалии (с признанием мировым православием)?

Я не против. Ради уврачевания раскола. И вообще я украинец как никак. Но автокефалия - это не цель. УПЦ достаточно независима.

На мой взгляд проблема не со стороны Москвы, а как раз со стороны Украины. Им будет мало признания украинской автокефалии, им бы желательно ещё российскую из списков удалить.

В Латвии или Эстонии проблемы авоткефалии нет, если не ошибаюсь, хотя отдельные государства. Для настоящих верующих быть в подчинении не в тягость, а вот когда гордыня преобладает, тогда и равный сосед не по нраву.

Что надо, чтобы МП признал украинскую автокефалию?

Нынешнюю по названию? Думаю это невозможно, так как необходимо покаяние. Каяться перед Московой - этого никогда не будет. Гордыня.

Почему МП сейчас (и в ближнем будущем тоже) не хочет признать право на автокефалию УПЦ? Почему они хотят руководить УПЦ?

Могу только предположить - духовные скрепы. Духовно мы одна территория. Разделение будет во вред.

Нынешний раскол - тоже вред, но зато так видно кто есть кто.

Так РПЦ когда-то не каноническим путем приобрела себе независимость (считай ту же автокефалию). Больше столетия верили не по канонам. А потом путем мзды, обмана и угроз приобрели себе ту каноничность.

Если Украина так сумеет, пожалуйста. Но я не понимаю зачем упрекать Россию в некрасивом поведении и поступать так же.

[Певчий]

Если Украина так сумеет, пожалуйста. Но я не понимаю зачем упрекать Россию в некрасивом поведении и поступать так же.

Я о другом. Все эти каноны были искусственно созданы не Духом Святым. Из самых благих намерений люди породили систему (религиозную), которая их же и задавила. Зачем возлагать на людей бремена неудобоносимые, которые адепты РПЦ сами понести не в силах?

[Drunker]

Я о другом. Все эти каноны были искусственно созданы не Духом Святым. Из самых благих намерений люди породили систему (религиозную), которая их же и задавила. Зачем возлагать на людей бремена неудобоносимые, которые адепты РПЦ сами понести не в силах?

Ещё раз повторюсь. Христианину не в тягость быть в подчинении. А терпеть несправедливость должно быть ещё и в радость. Стремление к автокефалии - это проявление мирского в христианах.

Если свыше дадут автокефалию - тогда нужно ещё суметь ею правильно воспользоваться. Вон Украина независима уже сколько лет - а толку? Вы конечно возразите, что независима только на бумаге, а фактически была зависима, но все от кого-то зависят и люди и государства.

Так что не спешите Святого Духа упрекать за "бремена неудобоносимые", лучше бы покаяться в том, что и этого малого выполнить неспособны.

[Певчий]

Ещё раз повторюсь. Христианину не в тягость быть в подчинении. А терпеть несправедливость должно быть ещё и в радость. Стремление к автокефалии - это проявление мирского в христианах.

Да хоть тыщу раз повторяйтесь. Христианин призван подчиняться прежде всегог Христу и не поддаваться под чужое ярмо. Христиане - это на мазохисты. Вы нахватались от византийцев раболепства, которое с подлинным смирением не имеет ничего общего. Люди не просто так хотят автокефалии. Им совесть подсказывает, что им не по пути с Москвой. Особенно после того, как РПЦ фактически поддержала убийц и оккупантов, причастных к гибели тысяч украинцев. Это можно со временем простить, но доверия к РПЦ уже не будет, как к той кляче из анекдота, которая говорила: "Не шмогла я, не шмогла!"

Если свыше дадут автокефалию - тогда нужно ещё суметь ею правильно воспользоваться. Вон Украина независима уже сколько лет - а толку? Вы конечно возразите, что независима только на бумаге, а фактически была зависима, но все от кого-то зависят и люди и государства.

Как воспользуются - это уже другой вопрос. Но пора принять за данность, что эта война рассорила наши народы на несколько поколений. Не может быть общей Церкви при такой ситуации. Это данность, с которой нужно считаться.

[олег колыванов]

Если в двух словах обо всех упомянутых Вами фильмах, то эти фильмы о несовершенстве человека. Человек, становясь христианином, не становится сразу идеальным. У каждого свои искушения, вплоть до одержимости бесом - это реальность. Но наши несовершенства - не повод прекращать борьбу.

Мне это известно, но когда человек уверует он не призявает бесов в помощь постирать белье или рыбку поймать и не гладит задницей белье и прочую чушь не делает а если делает то он явно не уверовал а просто одержимый бесом. А так же уверуя истинно а не криво христианин не берет на себя всю вину в которой его только не обвиняют как делал сей типа святой и правильно бес сказал это вера у него такая дурацкая все на себя брать и эту чушь православные еще рекламируют по телевизору кошмар просто.

Вот посмотрел фильм Святой Августин вот здесь что то есть приличное по крайней мере идея и искания человеком правды, но не понравилось как показано плохо процесс его уверования просто ни о чем, но идея хорошая а вот в тех фильмах просто кошмар смотреть противно особенно фильм святой и бес.

Возможно у Вас есть некое представление об идеальном христианине и герои этих фильмов не вписываются в этот образ.

Конечно есть такой апостол Павел, Давид и прочие истинные святые которые такой чуши не делали никогда как мнимые святые православия очень многие не говорю все, и тем более даже имея беса противником себе Павел жопой белье не гладил и прочее тоже не делал потому и подражать стараюсь истинным святым а не ложным.

- - - Добавлено - - -

Для настоящих верующих быть в подчинении не в тягость, а вот когда гордыня преобладает, тогда и равный сосед не по нраву.

Это так не всегда.

2-е Коринфянам 6 14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? 15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?

- - - Добавлено - - -

Я о другом. Все эти каноны были искусственно созданы не Духом Святым. Из самых благих намерений люди породили систему (религиозную), которая их же и задавила. Зачем возлагать на людей бремена неудобоносимые, которые адепты РПЦ сами понести не в силах?

По моему затем же зачем это было нужно и им:

Матф.23:15 Горе вам, книжники
и фарисеи, лицемеры, что обходите
море и сушу, дабы обратить хотя
одного; и когда это случится,
делаете его сыном геенны, вдвое
худшим вас.

- - - Добавлено - - -

Как воспользуются - это уже другой вопрос. Но пора принять за данность, что эта война рассорила наши народы на несколько поколений. Не может быть общей Церкви при такой ситуации. Это данность, с которой нужно считаться.

А по моему эта война мало кого рассорила с русскими, у меня родня и в россии и в украине и ездят друг к другу правда не без проблем от националистов с обоих сторон но внутри никто особо никого не пресует и не оскорбляет а некоторые даже работают в россии и живут и вполне прилично и даже в храмы ходят друг к другу и все в норме, так что полагаю здесь проблема не в этой драке между нациками и коммунистами донбаса и луганска, а в муках очищения от старого строя и его порядков что вполне нормально, но причем тут храмы и вера не совсем понимаю. Я конечно предполагаю что у тех кто в подчинении РПЦ МП среди священников есть разведчики ФСБ, и кое кого надо арестовать если занят шпионством но всех гнать по моему это через чур.

[Vespa_Cabro]

В ДНР выпустили в небо фонарики в память о погибших детях, которых убили ВСУ. Воины свитла начали расстреливать их прямо в небе.

[greshnik]

В ДНР выпустили в небо фонарики в память о погибших детях, которых убили ВСУ. Воины свитла начали расстреливать их прямо в небе.

этих детей подставили родители -
которые всеми силами звали войну в свои дома

[Певчий]

А по моему эта война мало кого рассорила с русскими, у меня родня и в россии и в украине и ездят друг к другу правда не без проблем от националистов с обоих сторон но внутри никто особо никого не пресует и не оскорбляет а некоторые даже работают в россии и живут и вполне прилично и даже в храмы ходят друг к другу и все в норме, так что полагаю здесь проблема не в этой драке между нациками и коммунистами донбаса и луганска, а в муках очищения от старого строя и его порядков что вполне нормально, но причем тут храмы и вера не совсем понимаю. Я конечно предполагаю что у тех кто в подчинении РПЦ МП среди священников есть разведчики ФСБ, и кое кого надо арестовать если занят шпионством но всех гнать по моему это через чур.

Те, кого война никак не коснулась, может и не рассорились. Естественно, что я пишу не за всех людей.

- - - Добавлено - - -

В ДНР выпустили в небо фонарики в память о погибших детях, которых убили ВСУ.

Боевики ДНР установили миномет на мусоровоз и ездят так по улицам оккупированного города. Об этом сообщил блогер под ником Lenz Gottfried.
«Вопрос зачем по городу возить в мусоровозе миномет? Ответ чтобы обстреливать город, говоря, что это ВСУ», подчеркнул он, сообщает fakty.ictv.ua.

Все эти шарики - элемент пропагандистской машины.

[Инна Бор]

Те, кого война никак не коснулась, может и не рассорились. Естественно, что я пишу не за всех людей.

- - - Добавлено - - -





Боевики ДНР установили миномет на мусоровоз и ездят так по улицам оккупированного города. Об этом сообщил блогер под ником Lenz Gottfried.
«Вопрос зачем по городу возить в мусоровозе миномет? Ответ чтобы обстреливать город, говоря, что это ВСУ», подчеркнул он, сообщает fakty.ictv.ua.




Все эти шарики - элемент пропагандистской машины.

Певчий,а что- лично Вам можно нарушать Правила Форума?Почему они для Вас не работают?Почему Вас не наказывают штрафными очками,так как мне за аналогичные посты приходит сообщение о нарушении?А?Не откроете секрет,чем именно Вы заслужили такое снисхождение?

[Певчий]

Певчий,а что- лично Вам можно нарушать Правила Форума?

Это не нарушение ПФ, а ответ в контексте темы на реплику.

[Инна Бор]

Да хоть тыщу раз повторяйтесь. Христианин призван подчиняться прежде всегог Христу и не поддаваться под чужое ярмо. Христиане - это на мазохисты. Вы нахватались от византийцев раболепства, которое с подлинным смирением не имеет ничего общего. Люди не просто так хотят автокефалии. Им совесть подсказывает, что им не по пути с Москвой. Особенно после того, как РПЦ фактически поддержала убийц и оккупантов, причастных к гибели тысяч украинцев. Это можно со временем простить, но доверия к РПЦ уже не будет, как к той кляче из анекдота, которая говорила: "Не шмогла я, не шмогла!"

Не знаю,сколько там людей,но не думаю,что намного больше,чем в МП.Ну ладно,пусть это горстка братьев по отсутствию разума и СТРОИТ ДЛЯ СЕБЯ ХРАМЫ,А НЕ ОТНИМАЕТ У МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА!А то революционЭры-они во все времена одинаковые,не хотят сами ничего делать,а лишь придти на готовое.Чем же лучше этот УПЦ КП от тех,кто сто лет назад брал Зимний дворец?

Как воспользуются - это уже другой вопрос. Но пора принять за данность, что эта война рассорила наши народы на несколько поколений. Не может быть общей Церкви при такой ситуации. Это данность, с которой нужно считаться.

Вы за весь народ не говорите,пан Певчий.Те,у кого мозги набекрень не встали от обещаний на майдане-те остались братьями русскому народу.

[Певчий]

Не знаю,сколько там людей,но не думаю,что намного больше,чем в МП.Ну ладно,пусть это горстка братьев по отсутствию разума и СТРОИТ ДЛЯ СЕБЯ ХРАМЫ,А НЕ ОТНИМАЕТ У МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА!

Пусть МП строит в РФ себе храмы, а не отнимает их у потомков тех, кто их строил. А за разум не Вам рассуждать.

Вы за весь народ не говорите,пан Певчий.

И это после того, как я написал:

Те, кого война никак не коснулась, может и не рассорились. Естественно, что я пишу не за всех людей.

Я так понял, что Вы решили продолжить троллить.

[Инна Бор]

Пусть МП строит в РФ себе храмы, а не отнимает их у потомков тех, кто их строил.

Да?)
Софийский Собор не скажете кто строил?
Откуда там "ваши потомки"?)))

[Певчий]

Да?)
Софийский Собор не скажете кто строил?
Откуда там "ваши потомки"?)))

Все, что строилось на украинской земле, принадлежит народу Украины и государству. А Церковь Христова на земле должна служить Христу, а не кесарям. С того момента, как какая-то религиозная организация начала вести антигосударственную деятельность, она автоматически становится вне закона. А вот накажут ли такую преступную организацию или нет - это решают кесари по своему усмотрению.
Кстати, я не писал о своих потомках. Учитесь думать. Мы есть потомки, а не о наших потомках речь.