совет церквей вступился за УПЦ МП

[greshnik]

А Вы что мне тут можете рассказать про "голубое лобби" и почему Вы этим так интересуетесь?Почему именно РПЦ МП Вас так волнует,а не какая-либо другая религиозная организация?

надо же представлять нравственный облик тех-
за кем люди идут

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.

не делайте из этого тайну покрытую мраком
не по христиански это

Что Вы можете рассказать о членах своей конфессии- насколько прозрачна для прихожан их личная жизнь?

спрашивайте
всё на виду
первосвященники в роллексах
с троюродными сёстрами в апартаментах не сожительствуют

[Инна Бор]

Из вашего ответа я понял, что вам все равно, что происходит в вашей Патриархии.

Вывод неверный.Мы(прихожане) не занимаемся теми обязанностями и делами,которыми нас не уполномочивал Патриарх.

Зато к Зарубежной - ну прямо, очень неравнодушны. Интересно...

Действительно
интересно- почему такое Вы сделали заключение?

- - - Добавлено - - -

надо же представлять нравственный облик тех-
за кем люди идут

не делайте из этого тайну покрытую мраком
не по христиански это

спрашивайте
всё на виду
первосвященники в роллексах
с троюродными сёстрами в апартаментах не сожительствуют

Если
вы грешник-то и озаботьтесь своими грехами,а не рассматривайте через свои брёвна на сучки других.
Я не желаю слушать сплетни-понятно?И точно так же не желаю выкладывать сплетни на представителей других конфессий.ЭТО НЕ НАШЕ ДЕЛО.
Грешник,вот ты хуже бабки-атеистки на скамейке,лузгающей целый день семечки и поганым языком всех очерняя.

[igor_ua]

Вот в фильме "Поп" была позиция у священника - когда его спрашивали он за немцев или за наших, он говорил, что за Иисуса Христа.

Было и такое:



И, кстати, могу их понять.

Одни молятся за мир в Украине, другие - за победу. Угадайте в каких церквях какие акценты?

Процитирую недавнего героя некоторых слоев населения РФ и востока Украины, Губарева:

«Русская церковь благословила нас на ту войну, которую мы ведем. Это война за русский мир, за Новороссию». Какая "русская церковь"? Он озвучил, когда раздавал "благословленные" календарики:



- - - Добавлено - - -

У нас самая настоящая война. А юридическую формулировку "АТО" придумали политики по лукавству своему. Я же пишу не о формальных играх бюрократов, а о фактических вещах.

Справедливости ради замечу, что я поддерживаю формулировку АТО. Типичный договор (страховой, коммерческий и т.д.) содержит пункт "форс-мажор", где стороны освобождаются от обязанностей в случае военного положения. Это был бы коллапс и куча злоупотреблений, где некоторые стороны использовали бы ситуацию для того, чтобы не заплатить за товар/услуги и т.п.

[Яна 2013]

Вот в фильме "Поп" была позиция у священника - когда его спрашивали он за немцев или за наших, он говорил, что за Иисуса Христа.

Роман, по которому снят фильм, написан по заказу патриарха Алексия...

Автор говорит о том, что священники пытались обмануть фашистов, они только делали вид, что служат им, а на самом деле были патриотами. Но и это ложь. Служившие при фашистах почти все священники верили в их победу и желали ее, поскольку мечтали освободиться от безбожных большевиков. Поэтому когда мы читаем о том, что о.Александр «зашел за занавеску и сглотнул горькие слезы» от того, что ему приходилось служить у фашистов, то должны понимать: это всего лишь простой художественный прием, лишь образ, созданный воображением автора.Не было и операции «послушник», разработанной спецслужбой НКГБ, о которой упоминается в книге. Вернее такая операция была, но не в Псково-Печерском монастыре.Красиво описывает автор, как о. Александр отказывался молиться за фашистов - «призывать Божию благодать на Германию». Согласно документам того времени видно, что фашисты не могли такое допустить. Не приходится сомневаться и в том что, циркуляр, изданный для священников, благочинных Русской Православной Церкви на оккупированной территории (это для нас, они же называли ее освобожденной), ими выполнялся: «В ночь с 21 на 22 июня с.г. исполняется год той освободительной борьбы, которую ведет Победоносная Великогерманская армия с большевизмом во имя спасения человечества от сатанинской власти поработителей и насильников. Христианский долг требует от нас искреннего сознания всей важности и необходимости продолжающейся освободительной борьбы, а также соответствующего серьезного отношения к великой дате современной истории, ознаменовавшей собою начало этой борьбы...».[3]

[igor_ua]

В Украине национализм исказил православие - устроили раскол.

Что-то вспомнилось:

34-е Апостольское правило стало основным каноническим аргументом сторонников восстановления патриаршества на Поместном Соборе Русской Церкви 19171918 гг.

Данное правило гласит: «Епископам всякаго народа подобает знати перваго в них и признавати его яко главу, и ничего превышающаго их власть не творити без его разсуждения; творити же каждому только то, что касается до его епархии и до мест, к ней принадлежащих. Но и первый ничего да не творит без разсуждения всех. Ибо тако будет единомыслие, и прославится Бог о Господе во Святом Духе, Отец и Сын и Святый Дух»[1].


Согласно действующему Уставу Русской Православной Церкви, «отношения между Патриархом Московским и всея Руси и Священным Синодом, в соответствии с общеправославной традицией, определяются 34-м правилом свв. Апостолов и 9-м правилом Антиохийского Собора» (п. IV. 5; ср. также п. IV. 7, пп. «с» Устава).

Девятое правило Антиохийского собора:

В каждой области епископам должно ведати епископа, в митрополии начальствующего, и имеющего попечение о всей области, так как в митрополию отовсюду стекаются все, имеющие дела. Посему рассуждено, чтобы он и честью преимуществовал, и чтобы прочие епископы ничего особенно важнаго не делали без него, по древле принятому от отцов наших правилу, кроме того токмо, что относится до епархии, принадлежащия каждому из них, и до селений, состоящих в ея пределах. Ибо каждый епископ имеет власть в своей епархии, и да управляет ею, с приличествующею каждому осмотрительностью, и да имеет попечение о всей стране, состоящей в зависимости от его града, и да поставляет пресвитеров и диаконов, и да разбирает все дела с рассуждением. Далее же да не покушается что либо творити без епископа митрополии, а так же и без согласия прочих епископов.

Или вы, Drunker, отрицаете факт существования украинского народа, и, соответственно, отрицаете право украинского православия на автокефалию? Даже албанские православные имеют свою автокефальную церковь. Недавно, кстати, получили. Понятно, что политическо-кагебистское московское "православие" будет использовать все свое влияние, чтобы не допустить признанной мировым православием автокефалии УПЦ. Это исключительно политический, советско-имперский вектор московского государственного православия.

[igor_ua]

Вспомнилась очень смешная статья из МК (за 28 мая сего года):

Советским ученым не удалось демонтировать малороссийскую государственно-идеологическую платформу и по-новому переосмыслить собственный путь. А потому все вернулось на круги своя, пусть и в совершенно ином контексте. Украинизация партийно-советской верхушки при Леониде Брежневе зримо напомнила, казалось бы, сгинувший чужеродный дух. Да и возрождение РПЦ, предпринятое после войны, тоже более чем показательно.

На начало 1947 года из имевшихся 13 тысяч приходов почти 9 располагались на Украине, по 500 в Белоруссии и Молдавии. На всю же огромную территорию России оставалось менее 3 тысяч храмов: причем около половины концентрировались в Южном и Черноземном регионах, с традиционно сильным украинским влиянием. Соответствует ли название Русской православной церкви тому, что она являет собой в действительности? Вопрос, как видим, далеко не праздный.


Нельзя пройти и мимо такого щекотливого факта: значительная часть приходов на Украине возникла во время оккупации этих территорий гитлеровцами. Немцы открыли около 7 тысяч церквей, пытаясь заручиться поддержкой местного населения. При реанимации этого религиозного института Сталин распорядился их сохранить.


Когда же решалось, где размещаться патриархии, то он, к ужасу предстоятелей РПЦ (они присмотрели Новодевичий монастырь), «любезно» предложил им особняк в Москве в Чистом переулке, где до войны располагалась резиденция немецкого посла Шуленбурга! Правда, этим малоприятным намеком тогда предпочли ограничиться.


И сегодня мы видим, как те же силы, оправившись от советского удара, разъев СССР изнутри, жаждут возобновить свое господство. Они предстают в том же «патриотическом» облике, поэтизируя «коренные», т.е. монархическо-православные, схемы, обкатанные при Романовых.


Этому нельзя положить конец, пока отечественная история не избавится от густой украинизированной окраски.

Российская история написана с украинских позиций - Общество, Свободная тема - МК

[Клантао]

Российская история написана с украинских позиций - Общество, Свободная тема - МК

Это программный вброс, подготавливающий к необходимости переписать российскую "историю" более радикально, чем делалось это до сих пор.
Путинский фейл во Франции с Анной Ярославной, над которым не перестают потешаться, удачный момент для перезагрузки.
Погодите, они ещё Пугало возле Кремля (якобы князя Владимира) демонтируют раньше, чем Петра на Стрелке...

[БАБАЙ]

Вывод неверный.Мы(прихожане) не занимаемся теми обязанностями и делами,которыми нас не уполномочивал Патриарх.

Тоись, на бойкот священника Американской Православной Церкви вас сам Патриарх уполномочил?
Ну-ну...

[Клантао]

Тоись, на бойкот священника Американской Православной Церкви вас сам Патриарх уполномочил?
Ну-ну...

Да кто знает, может быть у неё Алекс Дрэничеру и Патриарх, если четыре года назад (а статья - так и все шесть лет назад) это "на днях" )))))

[igor_ua]

Особую остроту дискуссия о точном смысле и значении 34-го Апостольского правила приобрела в связи с обсуждением на заседаниях Предсоборного Присутствия вопроса об автокефалии Грузинской Церкви. Епископ Сухумский Кирион (Садзаглишвили, будущий Католикос, священномученик) в своем докладе «Национальный принцип в Церкви» обосновывал законность требования грузинской автокефалии 34-м Апостольским правилом: «По прямому смыслу этого правила в православной церкви каждая национальность должна иметь своего высшего предстоятеля духовного чина, каждая иметь свою особую физиономию, сложившуюся законно-историческим путем и не противную духу Вселенской Церкви». Согласно епископу Кириону, «Церковь Вселенская даже узаконила право каждой народности иметь свою собственную церковь с национальной иерархией во главе. И первоначальное разделение пределов церковного управления было вызвано различием принадлежащих к Церкви народностей и совпало с их территориями. Это воззрение лежит в основе церковных правил и оно санкционировано соборными определениями, следовательно требование себе отдельного самоуправления (автокефалии) каким бы то ни было народом на основании его отдельности не только не предосудительно, напротив оно вполне законно»

Константинопольский патриарх признал автокефалию в 1990 году.

Или такой пример: Православная церковь Чешских земель и Словакии (более 150 тыс. чел.). Так почему многочисленная украинская ПЦ не может иметь автокефалию? Кто-то может мне это объяснить?

[greshnik]

Константинопольский патриарх признал автокефалию в 1990 году.

Или такой пример: Православная церковь Чешских земель и Словакии (более 150 тыс. чел.). Так почему многочисленная украинская ПЦ не может иметь автокефалию? Кто-то может мне это объяснить?

скажите-почему власть украины не объявит экстремистской организацией упц мп и не запретит её?
оснований для этого-более чем!
сделали ведь аналогичное в россии-со свидетелями иеговы

[Инна Бор]

Тоись, на бойкот священника Американской Православной Церкви вас сам Патриарх уполномочил?
Ну-ну...

Вы не поняли мой ответ?
Ну-ну...

[baptist2016]

Константинопольский патриарх признал автокефалию в 1990 году.Или такой пример: Православная церковь Чешских земель и Словакии (более 150 тыс. чел.). Так почему многочисленная украинская ПЦ не может иметь автокефалию? Кто-то может мне это объяснить?

есть Украинская автокефальная православная церковь .

[Инна Бор]

скажите-почему власть украины не объявит экстремистской организацией упц мп и не запретит её?
оснований для этого-более чем!
сделали ведь аналогичное в россии-со свидетелями иеговы

Не смеши ты меня,грешник,не смеши!
Нет ни одного факта об экстремической деятельности УПЦ МП,зато как у непризнанной,раскольничей КП этих фактом более чем достаточно.Хотя,ты,конечно,станешь спорить,но,как обычно,-бездоказательно и безуспешно.

[Йицхак]

Нет ни одного факта об экстремической деятельности УПЦ МП

А Вы в СБУ работаете?