Раскол 17 века

[vseslav]

А как Вы относитесь к стоглавому собору?

Как к Святому собору Русской Церкви.

- - - Добавлено - - -

Никакие СВЯТЫЕ отцы эту глупость не рекоша.
И кто ставит обряд на ТАКУЮ высоту, что всех несогласных отрезает анафемой - падет под СВОЮ ЖЕ анафему.

Вот вы и пали под своими анафемами. И остались вне Церкви и отреклись от своих святых.

[Брянский волк]

Как к Святому собору Русской Церкви.

Я тоже отношусь так же.

[vseslav]

Я тоже отношусь так же.

А его определение: "Аще кто не знаменается двема персты, яко же и Христос, да будет проклят" также почитаете?

[Брянский волк]

А его определение: "Аще кто не знаменается двема персты, яко же и Христос, да будет проклят" также почитаете?

Ну, неужели Вы считаете, что Христос будет смотреть на эти Ваши "два перста" и этим знаменать Своих присных?

[vseslav]

Ну, неужели Вы считаете, что Христос будет смотреть на эти Ваши "два перста" и этим знаменать Своих присных?

Значит для Вас Стоглав не Святой собор Русской Церкви! И два перста не наши, а Христовы.

[Брянский волк]

Значит для Вас Стоглав не Святой собор Русской Церкви! И два перста не наши, а Христовы.

Посудите сами. Не может весь вопрос о вере сойтись на перстосложении. Есть другие вопросы догматического, пастырского характера где схожий опыт. Об этом можно поговорить.

[vseslav]

Посудите сами. Не может весь вопрос о вере сойтись на перстосложении. Есть другие вопросы догматического, пастырского характера где схожий опыт. Об этом можно поговорить.

Вопрос о вере и не сводится токмо к перстосложению для крестного знамения. Но правильное перстосложение является необходимым условием для православного исповедования веры.

[Брянский волк]

Вопрос о вере и не сводится токмо к перстосложению для крестного знамения. Но правильное перстосложение является необходимым условием для православного исповедования веры.

А что важнее, исповедание правильного перстосложения, или, например, исповедание двух естеств в одном лице Богочеловека?

[mara]

достомудрый Абд Эл, конкретный вопрос звучит так :

- - - Добавлено - - -

Создал или нет Иисус Христос Свою Церковь?

а Ваш Бог - создал ли её?

- - - Добавлено - - -

мои ответы на эти вопросы - да: мой Бог Иисус Христос создал Свою Церковь.

- - - Добавлено - - -

Каков Ваш лаконичный , но развернутый ответ, ув.?

Хорошо. создал. Только назовите её, где она Церковь ИИСУСА ХРИСТА?!
Церковь - Тело Христа(на которой нет ни пятнышка. ни клочочка чужеродного), которая Его тело?! Католическая - нет(тонула в крови), там папа, православна(тонет в обрядах и стяжательстве) - нет, там "святейший", протестантская? - нет, там, вы говорите, Секта.
Так назовите Церковь Иисуса Христа.

[habar]

Хорошо. создал. Только назовите её, где она Церковь ИИСУСА ХРИСТА?!
Церковь - Тело Христа(на которой нет ни пятнышка. ни клочочка чужеродного), которая Его тело?! Католическая - нет(тонула в крови), там папа, православна(тонет в обрядах и стяжательстве) - нет, там "святейший", протестантская? - нет, там, вы говорите, Секта.
Так назовите Церковь Иисуса Христа.

Сия церковь - на небесах, поскольку и Царство Христа, как и всё Царство Божие - на небесах.

Православие в этом мире более всего к истине, хотя его нынешнее богословие под римским воздействием "бога-троицы".

Мусульмане-шииты идут вторые.

[vseslav]

А что важнее, исповедание правильного перстосложения, или, например, исповедание двух естеств в одном лице Богочеловека?

А, что Вы как протестант разделяете эти вещи, внешнее от внутреннего? Если внешнее по-Вашему неважно, то зачем тогда все эти внешние действа нужны?
И судя по всему Вы себя считаете более сведущими в вере, чем святые отцы Святаго Стоглавого Собора Русской Церкви, на котором присутствовал Святый Дух.
И если вопрос перстосложения не важен, то почему же никто из множества великих русских чюдотворцев не возвысил свой глас против необходимости именно двуперстного сложения для крестного знамения?! Что все они погрязли в обрядоверии?! А Никон со своими греками научили русский православный народ правильному исповеданию веры?!

[Pavel Vasiliev]

И остались вне Церкви и отреклись от своих святых.

А когда остались вне Церкви православные христиане Греции и Ближнего Востока? Афон тоже отпал от Бога и не заметил? Поместным Стоглавом они отпали от Христа или еще раньше, троепестием?

Я могу еще как-то понять римо-католиков, которые считают отошедших от папы Римского отпавшими от Христа. Все таки бывший глава Церкви.

А когда некто утверждает что все Христиане вселенной отпали от Христа просто потому что несколько тысяч русских мирян с попами побежали от своих Епископов в лес, то поневоле вспоминаешь свщм. Киприана Карфагенского про лягушку, которая, подпрыгнув, думает, что это планета земля от нее отсоединилась, а не она от земли.

[Брянский волк]

А, что Вы как протестант разделяете эти вещи, внешнее от внутреннего? Если внешнее по-Вашему неважно, то зачем тогда все эти внешние действа нужны?
И судя по всему Вы себя считаете более сведущими в вере, чем святые отцы Святаго Стоглавого Собора Русской Церкви, на котором присутствовал Святый Дух.
И если вопрос перстосложения не важен, то почему же никто из множества великих русских чюдотворцев не возвысил свой глас против необходимости именно двуперстного сложения для крестного знамения?! Что все они погрязли в обрядоверии?! А Никон со своими греками научили русский православный народ правильному исповеданию веры?!

Во-первых, Вы ошибаетесь - я не протестант, а "никонианин". А во-вторых, насколько я знаю, об отцах говорят только, что они заботились исключительно о перстосложении и более ни о чем. Например, о Сергии Радонежском из патериков известно, что он следил только об исполнении братией устава и отправлении богослужения. Составители сих повестей сами дают повод для того, чтобы читающие их думали об отцах только как об исполнителях обрядов и более ни о чем другом не заботящихся.

[habar]

А когда остались вне Церкви православные христиане Греции и Ближнего Востока? Афон тоже отпал от Бога и не заметил? Поместным Стоглавом они отпали от Христа или еще раньше, троепестием?

Я могу еще как-то понять римо-католиков, которые считают отошедших от папы Римского отпавшими от Христа. Все таки бывший глава Церкви.

А когда некто утверждает что все Христиане вселенной отпали от Христа просто потому что несколько тысяч русских мирян с попами побежали от своих Епископов в лес, то поневоле вспоминаешь свщм. Киприана Карфагенского про лягушку, которая, подпрыгнув, думает, что это планета земля от нее отсоединилась, а не она от земли.

Вот потому церковь Христова - на небесах, поскольку и Царство Христа, как и всё Царство Божие - на небесах.

Православие в этом мире более всего к истине, хотя его нынешнее богословие под римским воздействием "бога-троицы".

Мусульмане-шииты идут вторые.

[vseslav]

Pavel Vasiliev
А когда остались вне Церкви православные христиане Греции и Ближнего Востока? Поместным Стоглавом они отпали от Христа или еще раньше, троепестием?

C 1666-67 годов.

Афон тоже отпал от Бога и не заметил?

Папа Римский тоже отпал от православия и не заметил.


А когда некто утверждает что все Христиане вселенной отпали от Христа просто потому что несколько тысяч русских мирян с попами побежали от своих Епископов в лес,

А никто и не утверждает, что все християне вселенной отпали от Христа, т.к. это невозможно ибо Церковь Христова будет до конца. И несколько тысяч не побежали в лес, а их погнали на костер и на дыбу.