Сдвинул ли кто-нибудь гору?

[habar]

ВиталичРим - распни своего врага - Царя иудеского.

всё логично.

Ваша "логика" не знает Евангелия.

Риму выгоднее было иметь царя, вассального Риму, как Ирода в Галилее. Потому Пилат, попавшись на хитрость иудеев, и провозгласил Иисуса царём.

[mara]

См. Занимательное различение3.

Читаю только 1. Мне трудно.

[habar]

Если что, обращайтесь. Я к вам всегда положительно относился. А ещё труднее было всё это излагать. Потому Евангелие - это чудо из чудес на Земле.
Называющие себя мусульманами и иудеями в связи с этим - бедные люди, не знающие и не принимающие Евангелие.

[Виталич]

ВиталичРим - распни своего врага - Царя иудеского.

всё логично

.Ваша "логика" не знает Евангелия.

)
давайте разберёмся - где же виталич соврал против Евангелия.

плз - дайте конкретику .

Риму выгоднее было иметь царя, вассального Риму, как Ирода в Галилее. Потому Пилат, попавшись на хитрость иудеев, и провозгласил Иисуса царём.

Иисус марионетка Рима?..............вы хорошо подумали?

- - - Добавлено - - -

Риму выгоднее было иметь царя, вассального Риму, как Ирода в Галилее. Потому Пилат, попавшись на хитрость иудеев, и провозгласил Иисуса царём

написав этот приговор над головой Распятого?............вы вообще - думали когда это писали?

- - - Добавлено - - -

Пилат , этот хитрый лис - принял полит. решение , которое удовлетворило всех
и Рим
и иудеев
и его
и его конкурентов : утихомирил иудеев ,отдав им Варраву и распяв по их требованию и их обвинению - Невинного, предупредив иудеев о Его невиновности - устно, умыв руки и написав нужный приговор для Рима: теперь он для Рима не садист и не бездельник , он - законник и слуга кесарю, распявший иудейского самозванца .


это подтверждается ешё и тем , что иудеи, когда рыпнулись переписать приговор - получили от Пилата жёсткий отказ.

[mara]

Если что, обращайтесь. Я к вам всегда положительно относился. А ещё труднее было всё это излагать. Потому Евангелие - это чудо из чудес на Земле.
Называющие себя мусульманами и иудеями в связи с этим - бедные люди, не знающие и не принимающие Евангелие.

меня заинтриговала там одна фраза, вернее обощение:
понятии внутренней энергии, которого, кстати, нет в официальной физике. Но любую внутреннюю энергию (например, Вашу) нужно различать ещё и на самую внутреннюю или исходную, срединную (которую вы поддерживаете энергией пищи) и контурную или наружную часть, становящейся уже вашей силой. У внутренней энергии размерность частоты. Так вот, течение исходной внутренней энергии это и есть время в его физическом понимании. В нашем же молекулярном мире эта исходная частота движения гравитонов становится уже длительностью. А счёт этих длительностей образует уже наружное или обиходное понятие времени.
Может вы слышали, что в медицинской литре иногда мелькают сообщения об этой "внутренней энергии", на которую обратил ещё внимание ещё рим.врач гален. Потом практиковал удивительные вещи Э.Кюи. Описана эта способность в организме человека Казинсом и др. современными авторами у.
Но меня поразило высказывание - предположение индусского мыслителя Шри Раджнеша(Александру55 привет))):
"...Христос не превращал воду в вино на свадьбе в Кане Галилейской. Тайна Иисусова превращения воды в вино состояла, по его мнению, в том, что «Он, должно быть, сказал им: «Пейте настолько радостно, чтобы вода стала вином».

Потому что то, что нас опьяняет, находится не в вине, а в нас самих. Как вам?!
Виталич,
не ругайтесь, ланнн, мишка чудо.))))

- - - Добавлено - - -

)

и его конкурентов : утихомирил иудеев ,отдав им Варраву и распяв по их требованию и обвинению - Невинного, предупредив иудеев о Его невиновности - устно, умыв руки и написав нужный приговор для Рима: теперь он для Рима не садист, он - законник и сгуга кесарю, распявший иудейского самозванца .

Не знаю, не знаю, но, Виталич, мне симпатичней римский прокуратор, который совсем с др. ментальностью, меня по-настоящему возмущает Каиафа. Вот лукавый бес. Не лис.

[Виталич]

квинтэссенция иудаизма эти тов-щи Анна с Киафой:

- - - Добавлено - - -

Иоанна
12.7 Иисус же сказал: оставьте ее; она сберегла это на день погребения Моего.
12.8 Ибо нищих всегда имеете с собою, а Меня не всегда. Втор 15, 11.
12.9 Многие из Иудеев узнали, что Он там, и пришли не только для Иисуса, но чтобы видеть и Лазаря, которого Он воскресил из мертвых.
12.10 Первосвященники же положили убить и Лазаря,
12.11 потому что ради него многие из Иудеев приходили и веровали в Иисуса.

- - - Добавлено - - -

PS

К Богу приходят не экскурсии с гидом, а одинокие путешественники.

)
может быть потому, что у каждого своя дорога к храму?

- - - Добавлено - - -

PSS

меня заинтриговала там одна фраза, вернее обощение:
понятии внутренней энергии, которого, кстати, нет в официальной физике. Но любую внутреннюю энергию (например, Вашу) нужно различать ещё и на самую внутреннюю или исходную, срединную (которую вы поддерживаете энергией пищи) и контурную или наружную часть, становящейся уже вашей силой....

2. ДУША.
Душа дана Богом, как оживотворяющее начало для того, чтобы управлять телом.
Иначе сказать, душа есть жизненная сила человека и каждого живого существа; ученые так ее и называют: виталистическая (жизненная) сила.
   Душа есть и у животных, но она вместе с телом была произведена землей. «И сказал Бог: да произведет вода душу живую... рыб, пресмыкающихся. И сказал Бог: да произведет земля душу живую... скотов, гадов, зверей... по роду их: и стало так» (Быт.1:20-24).
   И только о человеке сказано, что после создания тела его из праха земного Господь Бог «вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою» (Быт.2:7). Это «дыхание жизни» и есть высшее начало в человеке, т. е. его дух, которым он безмерно возвышается над всеми другими живыми существами. Потому, хотя душа человеческая во многом сходна с душою животных, но в высшей своей части она несравненно превосходит душу животных, именно благодаря сочетанию ее с духом, который от Бога. Душа человека является как бы связующим звеном между телом и духом, представляя собою, как бы мост от тела к духу.

Закон Божий,Беседа о человеке, протоиерей Серафим Слободской

и ещё мне было интересно прочесть по этому поводу врача и гнойного хирурга Войно Ясенецкого , ставшего позже - Святителем Лукой. :

...не только люди, а и животные имеют душу. Душа животного в крови его. И животное, как и человек, состоит из духа, души и тела.
Что же такое душа?
В простейшем ее виде, у животных - это объединяемый самосознанием (умом у высших животных) комплекс органических и чувственных восприятий, мыслей и чувств, следов воспоминаний или только (у низших) комплекс органических ощущений. Примитивный дух животных - это только дыхание жизни (у низших). По мере повышения по лествице существ растет их духовность, и к дыханию жизни присоединяются зачатки ума, воли и чувства.
У человека душа гораздо выше по своей сущности, ибо участвующий в ее деятельности дух несравним с духом животных. Он может обладать высшими дарами
Святого Духа, которые св. пророк Исаия (II, 1-3) называет духом страха Божия, духом познания, духом силы и крепости, духом света, духом разумения, духом мудрости. Духом Господним или даром благочестия и вдохновения в высшей степени.
Дух и душа человека нераздельно соединены при жизни в единую сущность; но можно и в людях видеть различные степени духовности. Есть люди духовные по апостолу Павлу (1 Кор. 2, 14). Есть, как мы говорили, люди - скоты, люди - трава, есть и люди - ангелы. Первые мало чем отличаются от скотов, ибо духовность их очень низка, а последние приближаются к бесплотным духам, у которых нет ни тела, ни души.

http://www.wco.ru/biblio/books/luka1/Main.htm

[Виталич]

пред последний PSS

Потому что то, что нас опьяняет, находится не в вине, а в нас самих. Как вам?!
Виталич,
не ругайтесь, ланнн....

как ни ругаться?!...........врач !, а пишет, что опьяняет нас ни вино( винный спирт - т.е) , а мы сами....

эххххх ну чему нонче народ в университетах учаааат

- - - Добавлено - - -

....
Может вы слышали, что в медицинской литре иногда мелькают сообщения об этой "внутренней энергии", на которую обратил ещё внимание ещё рим.врач гален. Потом практиковал удивительные вещи Э.Кюи. Описана эта способность в организме человека Казинсом и др. современными авторами у.....

будет интересно присмотритесь к Все о Дэнс-терапии: описание, принципы и эффективность работы - методика аппаратурно проста до примитива, спектр аппаратов - достаточно широк и обновляется , и появились аппараты с возможностью диагностики , а эффективность их применения часто не сравнима с другими способами лечения.

возможно более полная инфа об аппаратах - здесь Медицинские приборы ДЭНАС.

[habar]

ВиталичИисус марионетка Рима?..............вы хорошо подумали?

При чём здесь марионетка? Царство Христа - не от мира сего, но вся власть на Земле от Бога, вот что говорил Христос.

Виталичнаписав этот приговор над головой Распятого?............вы вообще - думали когда это писали?

Это Вы не думаете и не читаете Евагелие.

Это не приговор, а провозглашение Пилатом Иисуса царём, не принятого иудеями, распявшими своего царя, о чём и написал доблестный Пилат.

Виталичустно, умыв руки

Пилат вынужден был соблюдать римское вечевое право, а потому после отречения иудеев от их царя и умыл руки.

[Беляев А.]

У фриков зато неординарное мировоззрение.

Чудно! 2 + 2 сколько будет? Неужели, не выходя за границы форм чувственного восприятия этого мира, у вас выйдет нечто неординарное? Не думаю.
Или вы в состоянии дать мне вразумительный ответ на другой вопрос: какое отношение внутренне- противоречивое мироощущение
г-на Достоевского имеет к истор. фактам биографии реального, а не евангельского Пилата?
С моей т.з., если умышленно не «изобретать» , всеми силами стараясь уместить истор. факты в прокрустово ложе своих самобытных истолкований, то очень скоро выясниться , что ваш «герой» - мифологема.
И еще . ФДМ ( и вам заодно!) , умствуя об атеизме в негативных коннотациях, следовало бы всерьез поразмышлять вот над чем: чего добились люди в познании мира за все века господства хр. идеологии, если еще недавно выдающийся мыслитель Дж. Бруно, не пожелавший отречься от своих учений, был сожжен на костре притворными человеколюбцами.
Оковы мракобесия ослабли только 17-18 веках...
Атеизм - если вы понимаете о чем я говорю - можно , пожалуй, отнести к крайней позиции апофатического богословия и его метода познания Бога, отрицающего все его положительные предикаты.

Для кого как.

Для меня вот так:

1.«Миф о том, что Христос в буквальном смысле сын Божий, был создан постепенно, в течение нескольких веков. И хотя догматический христианин будет отрицать языческое происхождение этой идеи, она, бесспорно, взята из греческой мифологии.
Ни в какой другой религии нет таких тесных взаимоотношений между божествами и людьми как в греческих мифах. Все полубоги, титаны и герои Греции были сынами божеств. В Индии сами боги воплощались в смертных или нисходили на землю и принимали на время облик людей или животных. Но привычка считать великих людей сынами божеств это чисто греческая форма мышления (позднее перешедшая в Рим) о взаимоотношениях между божествами и их посланцами на земле.
И вот, как ни странно, эта идея греческих мифов перешла в христианство и стала главной его догмой.
В догматическом христианстве Христос сын Бога совершенно в том же смысле, в каком Геракл был сыном Зевса, а Асклепий Аполлона»( П.Д. Успенский . «Христианство и Новый Завет»)

2.Иисус и христианство , несомненно, разные понятия.
Христианство это паулинистские идеи и их дальнейшее развитие в позднейшем паулинистском сообществе;
Иисус правоверный иудей фарисейского толка , призывавший своих единоверцев к созиданию Царствия Божия «внутрь вас» через покаяние , любви к ближнему и Богу ; был казнен римлянами как опасный политический преступник, о чем свидетельствовала надпись на крестной дощечке: «царь Иудейский» - такова квинтэссенция инкриминируемого ему преступления.

3.С моей т.з., следует прислушаться к тому, что сказал в речи письменной ученый- библеист Барт Д. Эрман :
«Те, кто читает книги, неверно приписанные апостолам либо их соратникам, содержащие или выдуманные истории, или изменённые переписчиками тексты, или отрывки, а то и цельные произведения, «украденные» у других авторов без указания источника, так вот те, кто их читает, тем или иным образом становятся жертвами обмана. Некоторые обманулись, посчитав названного автора настоящим сочинителем произведения, другие поверили в подлинность вымышленных событий, сочтя их историческими фактами.
В каждом из этих случаев читатель заблуждался. Его обманули.
И он по-прежнему продолжает обманываться, если думает, что сборщик податей Матфей написал первое Евангелие, что Павел наказал женщинам в церкви молчать и что автор 2. Пет. предложил во второй главе собственные слова и идеи»(«Великий обман: Научный взгляд на авторство священных текстов»).

.. П. Лукацкого видела вскользь

И это очень плохо, поскольку поверхностные знания крутят вами, как порой хвост крутит собакой.

Рекомендую вам также прочитать ещё несколько работ , которые я бы отнес к одним лучших из того , что было когда-либо написано об Иисусе из Назарета Галилейского это, в первую очередь, работа Хаима (Германа) Коэна «Иисус: суд и распятие», а также труд Д. Флуссера и Р. Бультмана «Загадка Христа», и , несомненно, М. Хейфец «Суд над Иисусом (еврейские версии и гипотезы)».
Плз., читайте с карандашом в руках!

...И последнее: разумеется, нет ничего плохого в том. что любимый вами «киногерой» , подобно камертону, указывает «высоту звуков», однако при этом необходимо все-таки помнить, что его реальный прототип может быть ничуть не похож на него.

[Виталич]

неудачная попытка придать своему безбожию хоть какое-то наукообразие, пан Беляев. А.

ничего личного , просто констатация факта.


увы и ах

[Беляев А.]

неудачная попытка придать своему безбожию хоть какое-то наукообразие....

«Глубокомысленно» изрекла «Эллочка- людоедка»...

[mara]

[QUOTE=Беляев А.;4710076]

Чудно! 2 + 2 сколько будет? Неужели, не выходя за границы форм чувственного восприятия этого мира, у вас выйдет нечто неординарное? Не думаю.
Или вы в состоянии дать мне вразумительный ответ на другой вопрос: какое отношение внутренне- противоречивое мироощущение
г-на Достоевского имеет к истор. фактам биографии реального, а не евангельского Пилата?

У меня получается пять!))) А у вас четыре, да. Вот и насмешили. Для меня имеет. И ведём мы разговор не о Пилате, а О Христе. Потому что на планете существует десяток институтов, изучающие творчество Достоевского.

С моей т.з., если умышленно не «изобретать» , всеми силами стараясь уместить истор. факты в прокрустово ложе своих самобытных истолкований, то очень скоро выясниться , что ваш «герой» - мифологема.

Не считайте себя умнее других. Некоторые Люди на это "высчитывание" жизнь положили. И пришли к выводу, не могущему утешить вас.

И еще . ФДМ ( и вам заодно!) , умствуя об атеизме в негативных коннотациях, следовало бы всерьез поразмышлять вот над чем: чего добились люди в познании мира за все века господства хр. идеологии, если еще недавно выдающийся мыслитель Дж. Бруно, не пожелавший отречься от своих учений, был сожжен на костре притворными человеколюбцами.

Мир не стоит на месте. Сожгли Бруно, а ск сожгли, убиил, разодрали, скормили ,распяли христиан. А они на своём. Это вам не мистические "коннотации".

Атеизм - если вы понимаете о чем я говорю - можно , пожалуй, отнести к крайней позиции апофатического богословия и его метода познания Бога, отрицающего все его положительные предикаты.

ну что вы, как нам вас понять., особенно преимущество апофатического богословия перед катафатическим. но вы воспринимаете только в радикальных вариантах , где отрицается даже понимание Бога, как начала и творца мироздания. Поэтому вы будете "саркази"))), а мы останемся на своём.

Для меня вот так:
«Миф о том, что Христос в буквальном смысле сын Божий, был создан постепенно, в течение нескольких веков. И хотя догматический христианин будет отрицать языческое происхождение этой идеи, она, бесспорно, взята из греческой мифологи...

Аха-Ха! Эту абракадабру пытался повенчать ещё Филон Александрийский(иудаизм с греками). С тех пор и многим неймётся.

- - - Добавлено - - -

«Глубокомысленно» изрекла «Эллочка- людоедка»...

Я уже вижу Виталича год здесь. Но , честно, мне никогда не могло придти в голову, что это Эллочка... Беляев! Вы сквозьмониторывидящий... Однако насмешили.

[habar]

Беляев А«Миф о том, что Христос в буквальном смысле сын Божий,

У вас не букавльное, а искажённое понимание.

Сын Божий - это не сын Бога, а сын силы и духа Божьего.

[pranaa]

Сын Божий - это не сын Бога, а сын силы и духа Божьего.

Сила это Еврей или просто Иван.?

[habar]

Да пребудет с Вами сила!

А если серьёзно, сила Божья - это конкретное религиозное понятие - Лк 22:69, разобранное в Занимательном различении3.