Сдвинул ли кто-нибудь гору?

[habar]

Может, если вы выйдете в город, контроллируемый ИГИЛ и начнете кричать "Я Аллах", то вас казнят и это будет "своевольное принятие смерти", Иисус делал тоже самое и добился своего.


Смешите народ именно ВЫ, я неоднократно просил привести хоть какой источник, но молчание, вам неоднократно указывали, на то кем был Пилат - смотрителем за провинцией, чтобы там платили налоги и не бунтовали, а он баламутил ситуацию, устраивая казни без суда, и его снял легат Рима (вот это полномочный посланник http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1312957) Вителий.
http://jerusalem-ippo.org/sv_z/pal/ladinskiy/19/

- - - Добавлено - - -


И в чем же противоречие, обоснуйте оскорбление?

Ваше сравнение исходит из полного незнания материала. Христос никогда не говорил о себе, как о царе Иудейском.


Вам приводили источник - Евангелие, выделяли даже большими буквами. Если Вы не признаёте этот источник - это Ваше дело, но это источник.

А потому Вы пишите лишь самому себе.

Ваши же источники не стыкуются с простой логикой. Жизни самаритян нисколько не волновали Рим, а вот своеовольное провозглашение царя Иудейского было проступком для Рима (что вы сами признали).

Потому Пилат именно пострадал за Христа. И отрицать это диагностично.

[Rogoff1967]

Ваше сравнение исходит из полного незнания материала. Христос никогда не говорил о себе, как о царе Иудейском.

Но "делал себя равным Богу", что и послужило поводом.

Вам приводили источник - Евангелие, выделяли даже большими буквами. Если Вы не признаёте этот источник - это Ваше дело, но это источник.

Нужен источник, согласно которому Пилат не просто НАЗВАЛ Иисуса царем, а источник, согласно которому, Рим СНЯЛ Пилата с должности за это, я свой привел.

Ваши же источники не стыкуются с простой логикой. Жизни самаритян нисколько не волновали Рим, а вот своеовольное провозглашение царя Иудейского было проступком для Рима (что вы сами признали).

Жизнь самаритян их мало волновала, но ПОРЯДОК в провинции очень даже, а Пилат его дестабилизировал, за что и полетел с подачи легата Вителия.

Потому Пилат именно пострадал за Христа. И отрицать это диагностично.

скорее наоборот.

[habar]

Но "делал себя равным Богу", что и послужило поводом.


Нужен источник, согласно которому Пилат не просто НАЗВАЛ Иисуса царем, а источник, согласно которому, Рим СНЯЛ Пилата с должности за это, я свой привел.


Жизнь самаритян их мало волновала, но ПОРЯДОК в провинции очень даже, а Пилат его дестабилизировал, за что и полетел с подачи легата Вителия.


скорее наоборот.

А разве делание себя равным Богу и название себя царём иудейским следует одно из другого? Вы связываете воду с воздухом.

К тому же и делание себя равным Богу - это также лишь утверждение иудеев. Нигде в Евангелии Христос не говорил и то, что он равен Богу Самому.

То, что он одно с Богом никак не означает, что он равен Ему. Источаемое не может быть равно источнику.

Вы привели источник не соответствующей простой логике. Указа же о снятии Пилата, естественно, не сохранилось.

Так порядок или жизнь самаритян? И если порядок, то за подавление бунта самаритян Пилат, наоборот, подлежал награде.

Нет у вас стыковки с обычной логикой.

Потому Пилат именно пострадал за Христа.

[Rogoff1967]

А разве делание себя равным Богу и название себя царём иудейским следует одно из другого? Вы связываете воду с воздухом.

Это то богохульство, за которое его хотели убить, а царь/не царь это лишь повод, чтобы сдать римлянам под видом бунтовщика.
Далее, если Пилат распял "царя", то Рим обязан был бы его отблагодарить как предотвратившего бунт, а не снимать (источник вы так и не привели).

К тому же и делание себя равным Богу - это также лишь утверждение иудеев. Нигде в Евангелии Христос не говорил и то, что он равен Богу Самому.
То, что он одно с Богом никак не означает, что он равен Ему. Источаемое не может быть равно источнику.

И еще одного иудея, апостола Иоанна Ин 5:18

1. И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

учите писания

Вы привели источник не соответствующей простой логике. Указа же о снятии Пилата, естественно, не сохранилось.
Так порядок или жизнь самаритян? И если порядок, то за подавление бунта самаритян Пилат, наоборот, подлежал награде.

Значит у вас логика неправильная, источник о снятии Пилата с должности я привел (и его копий полно), а ваш фантастический "не сохранился", массовая казнь самаритян на потеху публике и подавление бунта это "две большие разницы" и именно первое способствует бунтам из-за беспредела - его за беспредел и сняли.

Потому Пилат именно пострадал за Христа.

Фантастичность этого не замечаете - он в издевку написал на табличке распятого "царь" а вы равняете это с ПРОВОЗГЛАШЕНИЕМ НОВОГО ЦАРЯ... на что он не имел ни прав ни возможностей.

[Вовчик]

Фантастичность этого не замечаете - он в издевку написал на табличке распятого "царь" а вы равняете это с ПРОВОЗГЛАШЕНИЕМ НОВОГО ЦАРЯ... на что он не имел ни прав ни возможностей.

Пилат высказал своё мнение...почему Вы считаете, что он сказал это с издёвкой?

[Беляев А.]

Но "делал себя равным Богу", что и послужило поводом.

Rogoff, римляне распяли евангельского Иисуса вовсе не за то, что он "делал себя равным Богу", ибо язычникам было глубоко начхать на хулителей местных богов, - причина была в другом!

Рекомендую вам прислушаться к тому, что говорят Крейг Эванс и Том Райт ( авторы книги « Иисус: последние дни» Что же произошло на самом деле»), размышляя о причинах смерти иудейского проповедника:

«Вопервых, Иисус нажил себе врагов изза того, каким образом он вступил в Иерусалим на последней неделе своего служения. Он въехал в святой город на осле, окруженный народом, восклицающим: «Осанна! благословенно грядущее во имя Господа царство отца нашего Давида!» (Мк 11:110; в частности, 910).
Таким образом въехав в город, Иисус намеренно подчеркнул связь с Соломоном, сыном Давида, который тысячу лет тому назад воссел на царского мула, когда его должны были провозгласить царем (3 Цар 1:3240). Это действие Иисуса также было ответом на древнее пророчество об ожидаемом кротком царе (Зах 9:9). Иисус выразил этим поступком надежду на возвращение сына Давида, более того, окружающие, судя по их реакции, именно так это и поняли.
За возгласами «Осанна!», которые указывают на Пс 117, стоит вера в то, что входящий в Храм «во имя Господне» это не кто иной, как сам Давид, которому суждено стать царем и повелителем Израиля (см. Пс 117:1927 в арамейском парафразе).
Это событие однозначно указывает на то, что царем Израиля был Иисус, а не кесарь. Таким образом, с самого момента входа в Иерусалим Иисус ставит себя в положение противника римской власти».

Вполне понятно, что реакция рим. власти на демарш выходца из той самой мятежной области Иудеи, в которой вызревали все антиримские восстания, была предсказуема: казнь без всякого промедления и снисхождения! И она ждет любого, кто вольно или невольно! - посягает на права божественного Августа Тиберия.

[Rogoff1967]

Rogoff, римляне распяли евангельского Иисуса вовсе не за то, что он "делал себя равным Богу", ибо язычникам было глубоко начхать на хулителей местных богов, - причина была в другом!.

Это и ежу понятно - его сдали по причине "делания себя Богом" с поводом "он бунтовщик и называет себя царем", а каким богом он себя возомнил для римлян все равно - им иудейские прения неинтересны.

- - - Добавлено - - -

Пилат высказал своё мнение...почему Вы считаете, что он сказал это с издёвкой?

Частного мнения прокуратора мало, если я выскажу мнение, что кто то мол "козел", ()то у него не вырастут рога и шерсть, так и же мнение наместника о бунтовщике (даже с табличкой) не производит его в цари в обход кесаря.

[habar]

Это то богохульство, за которое его хотели убить, а царь/не царь это лишь повод, чтобы сдать римлянам под видом бунтовщика.
Далее, если Пилат распял "царя", то Рим обязан был бы его отблагодарить как предотвратившего бунт, а не снимать (источник вы так и не привели).


И еще одного иудея, апостола Иоанна Ин 5:18

учите писания


Значит у вас логика неправильная, источник о снятии Пилата с должности я привел (и его копий полно), а ваш фантастический "не сохранился", массовая казнь самаритян на потеху публике и подавление бунта это "две большие разницы" и именно первое способствует бунтам из-за беспредела - его за беспредел и сняли.


Фантастичность этого не замечаете - он в издевку написал на табличке распятого "царь" а вы равняете это с ПРОВОЗГЛАШЕНИЕМ НОВОГО ЦАРЯ... на что он не имел ни прав ни возможностей.

Пилат не распял царя, его распял (предал распятию, а не распял) иудейский вечевой суд. Пилат же, наоборот, провозгласил Иисуса царём, кторого давно требовали иудеи, чтобы избавить Иисуса от их приговора. За это и пострадал, а не за самаритян (которые были безраличны Риму), что очевидно.
Вот потому он и спросил Иудеев на третьем, последнем голосовании - царя ли вашего распну?

И написал на его распятии - Царь иудейский, чтобы все видели: иудеи отдали на распятие (но не распяли, как они думали) своего же царя. Силу же Божью в Иисусе невозможно распять, он сам потому (когда сам посчитал нужным) на кресте отдал дух свой Отцу, чтобы опять принять его, как и стоит в Евангелии.

Так говорит Евангелие, кторое Вы искажаете и религия различения (Занимательное различение3).

- - - Добавлено - - -

Это и ежу понятно - его сдали по причине "делания себя Богом" с поводом "он бунтовщик и называет себя царем", а каким богом он себя возомнил для римлян все равно - им иудейские прения неинтересны.

- - - Добавлено - - -


Частного мнения прокуратора мало, если я выскажу мнение, что кто то мол "козел", ()то у него не вырастут рога и шерсть, так и же мнение наместника о бунтовщике (даже с табличкой) не производит его в цари в обход кесаря.

Вот потому и не римляне его фактически предали казни, а иудеи римским вечевым судом. Пилат следовал римскому вечевому праву и, попавшись на уловку иудеев (отпустить им одного из узников) предложил им Иисуса, чем он автоматически и стал одним из узником, осуждённых на казнь.

Провозглашение Иисуса царём было сделано Пилатом полностью офиициально - он воссел на судилище при этом.

Иудеи пытались и пытаются теперь свалить свои непотребства на доблестного Пилата. Но на их хитрость есть хитрость Бога самого, в обличении их религией различения! При этом надо различать иудейство, как лживую теорию и самих евреев, как Божий народ.

Иудейство же хитро объединило евреев и их лживую религию.

Уважаемые евреи долго ли Вы будете вестись такой хитрой ложью? Вы же по природе хитрее!!!

[Беляев А.]

"он бунтовщик и называет себя царем",

Точнее так: всякий, кто называет себя царем, или кого люди принимают за оного (дал повод), есть бунтовщик.
Однако в любом случае, как ни крути, но со всеми , кого на эту должность не утвердил ( причем, единолично) божественный рим. император, разговор всегда был один казнь без промедления.

- - - Добавлено - - -

Провозглашение Иисуса царём было сделано Пилатом полностью офиициально - он воссел на судилище при этом.

С равным успехом, мил человек, любой чел. может объявить мэром Москвы кого ему заблагорассудится.
...Правда, нынче бы его упекли в «дурку», а в те времена ( темные) подвергли бы мучительным пыткам, а затем казнили.

[habar]

Точнее так: всякий, кто называет себя царем, или кого люди принимают за оного (дал повод), есть бунтовщик.
Однако в любом случае, как ни крути, но со всеми , кого на эту должность не утвердил ( причем, единолично) божественный рим. император, разговор всегда был один казнь без промедления.

- - - Добавлено - - -


С равным успехом, мил человек, любой чел. может объявить мэром Москвы кого ему заблагорассудится.
...Правда, нынче бы его упекли в «дурку», а в те времена ( темные) подвергли бы мучительным пыткам, а затем казнили.

Вот потому Пилат и провозгласил его официально царём, воссев на судилище, своей властью прокуратора, как и написано в Евангелии.
Вот потому и написал на кресте Иисуса, что он царь Иудеи, котрого безумно осудил на казнь его же народ.
Вот потому и пострадал, не согласовав своё решение с Римом.

[Беляев А.]

Вот потому Пилат и провозгласил его официально царём, воссев на судилище, своей властью прокуратора, как и написано в Евангелии..

Мил человек, вкл. мозги, если для вас эта часть чел. тела является органом мышления: Пилат - чиновник, поставленный кесарем для того, чтобы блюсти правопорядок и контролировать сбор налогов в одной из провинций рим. империи. Утверждать, казнить и миловать царей - это исключительное право, принадлежащее только рим. императору или сенату( как в случае с Иродом Великим).
Тем паче, что должность царя Иудеи уже несколько десятилетий была упразднена. Андестенд?

[habar]

Мил человек, вкл. мозги, если для вас эта часть чел. тела является органом мышления: Пилат - чиновник, поставленный кесарем для того, чтобы блюсти правопорядок и контролировать сбор налогов в одной из провинций рим. империи. Утверждать, казнить и миловать царей - это исключительное право, принадлежащее только рим. императору или сенату( как в случае с Иродом Великим).
Тем паче, что должность царя Иудеи уже несколько десятилетий была упразднена. Андестенд?

Уважаемый, дело не в мозгах, а - втом, что Вы не читаете сообщений, пишите комментарии на то, чего нет.

Разве отрицается то, что Вы написали.

Вот потому Пилат своим утверждением Иисуса царём Иудеи (Ин19:13,14) и пострадал за Христа, зная, что его своевольное решение непременно будет осуждено Римом.

Вот потому провозглашение Пилатом Иисуса царём - это и геройский поступок, поступок доблестного и храброго воина.

Understand теперь?

[Беляев А.]

и пострадал за Христа, зная, что его своевольное решение непременно будет осуждено Римом.?

Не-а, дело все-таки в мозгах справка: « «После жалобы самаритян на кровавую расправу, учинённую Понтием Пилатом, в 36 году римский легат в Сирии Вителлий (отец будущего императора Вителлия) отстранил его от должности и отправил в Рим.»(Вики).

[habar]

Не-а, дело все-таки в мозгах справка: « «После жалобы самаритян на кровавую расправу, учинённую Понтием Пилатом, в 36 году римский легат в Сирии Вителлий (отец будущего императора Вителлия) отстранил его от должности и отправил в Рим.»(Вики).

Ваша ссылка - это полная ложь, поскольку в Евангелии ещё до Пасхи Христовой упоминается о казни Пилатом самаритян.

Потому сняли Пилата вовсе не за расправу над бунтовщиками - что уже диагностично.

Вот потому Пилат своим утверждением Иисуса царём Иудеи (Ин19:13,14) и пострадал за Христа, зная, что его своевольное решение непременно будет осуждено Римом.

Вот потому провозглашение Пилатом Иисуса царём - это и геройский поступок, поступок доблестного и храброго воина.

Если Вы верите в чушь, а не в Евангелие - Ваше право, но не приписыавйте Вашу веру логике, не получится.

[Rogoff1967]

Вот потому Пилат и провозгласил его официально царём, воссев на судилище, своей властью прокуратора, как и написано в Евангелии.
Вот потому и написал на кресте Иисуса, что он царь Иудеи, котрого безумно осудил на казнь его же народ.
Вот потому и пострадал, не согласовав своё решение с Римом.

Ну ознакомьтесь же же уже наконец, кто такой прокуратор
Прокуратор — Википедия

Было несколько разрядов прокураторов; большинство их имело отношение к финансовому управлению (procuratores fisci). Чиновники, которые ведали делами фиска в Риме и собирали фискальные налоги, назывались procuratores summarum (sc. rationum) и были из вольноотпущенников; позднее мы находим названия praefectus fisci, praetor fisicalis, rationalis summae rei, disponsator, vilicus summarum.

Кроме провинциальных прокураторов, которые имели отношение к фиску и имуществу императора, были ещё procuratores Caesaris pro legato, которые управляли незначительными областями, относившимися к разряду императорских провинций (Каппадокия, Иудея). Эти прокураторы находились под контролем ближайшего императорского наместника (legatus pro praetore)

это финансовый управитель, а не политическая власть, это все равно что председатель райисполкома объявит войну Америке