Почитание Девы Марии

[Утис]

И просить и благодарить и славить и просто разговаривать. (получая ответы)

Благодарят и славят только Бога. А просят всех людей и разговаривают с людьми. Поэтому не надо распространять на общение с нашими братьями и сестрами (в том числе торжествующим собором, церковью первенцев и духами праведных, достигших совершенства) то, что может относиться только к Богу на том наивном "основании", что и то, и другое называется разговором или молитвой.

А зачем? Она добрее Иисуса? Он не ответит на вашу молитву,(не хочет) а она упросит?

А зачем апостол Павел постоянно просит молиться о нём? Адресаты его посланий добрее Иисуса? Он не отвечал на его молитву,(не хотел) а они упрашивали?

Откуда вам в голову приходят такие странные мысли?

[DIMDIM.]

Благодарят и славят только Бога. А просят всех людей и разговаривают с людьми.

ВЫ у Бога ничего не просите? Вы с Богом не разговариваете?

А зачем апостол Павел постоянно просит молиться о нём? Адресаты его посланий добрее Иисуса? Он не отвечал на его молитву,(не хотел) а она упрашивали?

Откуда вам в голову приходят такие странные мысли?

Так спросите у апостола. Он же вам ответит. )))))

И я не помню, что бы он просил молится за него почивших.

[Утис]

ВЫ у Бога ничего не просите? Вы с Богом не разговариваете?

У вас плохо с логикой?

Или опять лезут в голову странные мысли?

Так спросите у апостола. Он же вам ответит. )))))

Вот ржака - апостол ответит.
А может быть, вам ещё и Бог отвечает?

С апостолом и с Богом у меня нормальный контакт. Я вообще-то вас спрашиваю - откуда вам в голову приходят столь нелепые мысли? Или я об этом у Павла должна спрашивать? Он вашей голове не хозяин...

- - - Добавлено - - -

Такое мнение бытовало в РКЦ в средние века, кстати

Вы же историк, вы же не станете путать народные суеверия с официальным учением Церкви?

[Denn Sandy]

Вы же историк, вы же не станете путать народные суеверия с официальным учением Церкви?

Да, я про суеверия и писал.Но они очень стойки в народном сознании

[DIMDIM.]

У вас плохо с логикой?

Или опять лезут в голову странные мысли?

НЕт, просто я нашел ваш ответ очень ограниченным. И это вызвало мой вопрос, на который вы кстати не смогли ответить.

Так спросите у апостола. Он же вам ответит. )))))

Но вы же молитесь умершим. )))

Вот ржака - апостол ответит.

А почему нет? Вы же верите в то, что они для вас живы?

А может быть, вам ещё и Бог отвечает?

Конечно.
Единственно, что может оправдать этот ваш глупый вопрос, так это то, что вы к христианству не имеете никакого отношения.

С апостолом и с Богом у нас нормальный контакт. Я вообще-то вас спрашиваю - откуда вам в голову приходят столь нелепые мысли.

Так тогда апостола и спросите. )))))))))))
А моя мысль нормальная, она вызвана вашим нелепым утверждением.

[Утис]

Да, я про суеверия и писал.Но они очень стойки в народном сознании

Это правда.

[Drunker]

Sorry, Денис. но вы как-то смешали растворимое с нерастворимым. Получилась неудобоваримая взвесь. вы ведь живете на Украине и знаете, что украинцы меняют транскрипцию имен, например, Афанасий - Опанас. Это, на мой взгляд, дурная практика. Однако! Можно понять те практики, где в языке просто не существует тех звуков, которые переводятся( как раз это видно на имени Иегошуа).

А зачем сразу осуждать, а не принять некий исторический и культурный факт? В случае с именем кстати вполне можно докопаться до первоисточника и изменить имя на правильное. Но сомневаюсь что кто-то решится на такое. А лица святых восстановить мы не можем.

Но тогда по вашей логике, можно молиться и мадоннам Тициана, Рафаэля, Боттичелли... Ведь всем понятно, " о ком речь"?!

А разве католики им не молятся?

Для православных насколько я понимаю такие иконы "нерекомендованы" не потому что там не то лицо нарисовано, а потому что иконы эпохи Возрождения слишком натуральны, а иногда и откровенны. В них человеческого больше чем божественного.

[Утис]

НЕт, просто я нашел ваш ответ очень ограниченным.

Не надо эксплицировать ограниченность своего восприятия текста на сам текст.

И это вызвало мой вопрос, на который вы кстати не смогли ответить.

Вы говорите неправду. Зачем.

Но вы же молитесь умершим. )))

Но я-то, в отличие от вас не нахожу это смешным и не тяну дебильную лыбу, как вы позволяете себе второй раз.

А почему нет? Вы же верите в то, что они для вас живы?

Вы окончательно потерялись! Это ВЫ считаете, что нет. И ржёте.

Конечно.

)))))))))))))))))))) ©

Единственно, что может оправдать этот ваш глупый вопрос, так это то, что вы к христианству не имеете никакого отношения.

Так вопрос же ваш был. А что глупый, это факт. Имеете ли вы какое-то отношение к христианству, знать только вам. Но что вы не верите в Бога, в то, что Он отвечает на молитвы, в том числе ходатайственные друг за друга - это я поняла.

Так тогда апостола и спросите. )))))))))))

Видите, опять идиотский смех.

А моя мысль нормальная, она вызвана вашим нелепым утверждением.

Это мое утверждение нормальное, а ваша мысль нелепая. Впрочем, с точки зрения безбожника, которым вы себя показали, она, возможно, и нормальна. Но у нас, христиан, другая точка зрения. На этом и разойдемся. Вам смешно, что спасенные молятся о других и что Бог отвечает на молитвы - мне так же смешны ваши "мысли".

[Утис]

потому что иконы эпохи Возрождения слишком натуральны, а иногда и откровенны. В них человеческого больше чем божественного.

Иконы эпохи академизма в Храме Христа Спасителя или Исаакиевском соборе или любом храме XVIII-XX века, пережившем советские гонения, менее "натуральны"? Кем конкретно "не рекомендуются"? И почему копия Рафаэля почитается в православии чудотворной иконой?

[Инна Бор]

А может быть, вам ещё и Бог отвечает?

А что в этом странного?Бог и создал человека для общения с Ним.

С апостолом и с Богом у меня нормальный контакт.

Контакт?А бывает,что "не контачит"?

[Утис]

А что в этом странного?Бог и создал человека для общения с Ним.

Вы тоже сарказма не понимаете? или тоже не верите, что святые нас слышат и молятся о нас? Или тоже потеряли нить разговора?

Контакт?А бывает,что "не контачит"?

Бывает. Святые отцы называют это унынием.

[DIMDIM.]

Не надо эксплицировать ограниченность своего восприятия текста на сам текст.

Так у вас именно сам текст ограничен и соответственно ваше понимание.

Вы говорите неправду. Зачем.

Так покажите ответ. А пока неправду говорите вы.

Но я-то, в отличие от вас не нахожу это смешным и не тяну дебильную лыбу, как вы позволяете себе второй раз.

Так смешит то именно то, что вы это делаете серьёзно. )))

Вы окончательно потерялись! Это ВЫ считаете, что нет. И ржёте.

Да. И смеюсь над вами. ))) Вы то считаете иначе.

)))))))))))))))))))) ©

А ваш божок людям не отвечает? Может не тому молитесь?

Так вопрос же ваш был. А что глупый, это факт.

Какой мой вопрос вы нашли глупым? ))

Имеете ли вы какое-то отношение к христианству, знать только вам. Но что вы не верите в Бога, в то, что Он отвечает на молитвы, в том числе ходатайственные друг за друга - это я поняла.

Вы в самом деле глупы или просто троллите?

Видите, опять идиотский смех.

Нормальный смех, на ваши идиотские суждения. )))

Это мое утверждение нормальное, а ваша мысль нелепая.

Какая моя мысль нелепа? ))

[Инна Бор]

Вы тоже сарказма не понимаете? или тоже не верите, что святые нас слышат и молятся о нас? Или тоже потеряли нить разговора?

Вероятно.)
Конечно,святые нас слышат и молятся за нас.

Бывает. Святые отцы называют это унынием.

Верно.

[zeroman]

А разве католики им не молятся?

У католиков иное отношение к иконам. Иконы как образ для сосредоточения в молитве. К иконам в храмах ограничен доступ. Никаких лобзаний и прикладываний частями тела не допускается.

[baptist2016]

Вероятно.)Конечно,святые нас слышат и молятся за нас.Верно.

мертвые люди не слышат ничего.