Почитание Девы Марии

[нерисса]

Первый Ватиканский Собор 1869-1870 гг.
Догматический текст о главенстве Папы с анафемой...

1. "Если кто скажет, что блаженный апостол Петр не поставлен Господом Иисусом Христом князем всех апостолов и видимой главою всей воинствующей Церкви, или же что он получил прямо и непосредственно от того же Господа нашего Иисуса Христа только первенство чести, а не истинного и подлинного первенства власти, да будет анафема."
4. "...мы учим и определяем, что нижеследующий догмат принадлежит к истинам Божественного откровения. Папа Римский, когда он говорит с кафедры (ех cathedra),... пользуется Божественной помощью, обещанной ему в лице святого Петра, той безошибочностью, которой Божественный Искупитель благоволил наделить Свою Церковь, когда она определяет учение по вопросам веры и нравственности. Следовательно, эти определения папы Римского непреложны сами по себе, а не из согласия Церкви."

Аминь!
только последнее смущает,эти определения папы Римского непреложны сами по себе, а не из согласия Церкви.
какие вопросы?

[Георгос]

блаженный апостол Петр не поставлен Господом Иисусом Христом князем всех апостолов и видимой главою всей воинствующей Церкви

Кто, согласно католикам,глава земной Церкви?

"муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви" (Еф. 5:23)

Кто Глава Церкви согласно Евангелию?

[нерисса]

Кто, согласно католикам,глава земной Церкви?

"муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви" (Еф. 5:23)

Кто Глава Церкви согласно Евангелию?

шо опять,по второму кругу???????????

согласно католикам,глава земной Церкви--Христос

апостол Петр не поставлен Господом Иисусом Христом князем всех апостолов и видимой главою всей воинствующей Церкви

"но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих."
Папа ,это видимый глава церкви ,как у вас Патриарх

[Георгос]

шо опять,по второму кругу???????????

Христос

А что католики говорят, ёшкин дрын???

"Если кто скажет, что блаженный апостол Петр не поставлен Господом Иисусом Христом князем всех апостолов и видимой главою всей воинствующей Церкви, или же что он получил прямо и непосредственно от того же Господа нашего Иисуса Христа только первенство чести, а не истинного и подлинного первенства власти, да будет анафема."

Если Пётр - глава Апостолов, то он должен быть и главой Церкви!!!! Кило печенья другу моему в рот!!!!! Значит??? Если он не является главой Церкви, то он НЕ МОЖЕТ БЫТЬ главой Апостолов!!! Етишкин коловорот!!!

Задрали, право слово... ну включите мозги-то, в конце концов...

[нерисса]

А что католики говорят, ёшкин дрын???



Если Пётр - глава Апостолов, то он должен быть и главой Церкви!!!! Кило печенья другу моему в рот!!!!! Значит??? Если он не является главой Церкви, то он НЕ МОЖЕТ БЫТЬ главой Апостолов!!! Етишкин коловорот!!!

Задрали, право слово... ну включите мозги-то, в конце концов...

так ясно сказано видимой главою всей воинствующей Церкви, сам же кричишь об этом

[Георгос]

так ясно сказано видимой главою всей воинствующей Церкви, сам же кричишь об этом

Нет у Церкви никакой "видимой главы" - все вопросы решаются СОБОРНО. Глава один - Христос.

А исходя из догмата об единоличной власти, у католиков принцип соборности нарушен!

[Natali T]

Католики сами откололись от Единой Апостольской Христовой Церкви. Произошло это в 1054-м году. Так что, не надо говорить мне, что там и у кого "дробится". Мы в истине стоим.

Да что вы говорите, сами, католики значит виноваты в разделении, докажите .

- - - Добавлено - - -

Нет у Церкви никакой "видимой главы" - все вопросы решаются СОБОРНО. Глава один - Христос.

А исходя из догмата об единоличной власти, у католиков принцип соборности нарушен!

ВЫ что новостей не видели, вчера к примеру нового Папу интронизировали, а вы говорите нет видемой главы, вы это миллиарду католиков раскажите.
Кардиналов, епископов тоже нет, ну да одни веряне, сами себе режисер.

[Estrella]

Нет у Церкви никакой "видимой главы" - все вопросы решаются СОБОРНО. Глава один - Христос.
!

Это вы скажите патриарху Московскому и всея Руси.....

[Natali T]

шо опять,по второму кругу???????????


"но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих."
Папа ,это видимый глава церкви ,как у вас Патриарх

А он хочет поговорить, тема то не про Папу и не про католиков, и давно ушла в офтоп.

[Георгос]

Это вы скажите патриарху Московскому и всея Руси.....

Патриарх в Церкви не обладает единоличной властью и соборное мнение может лишить его сана и отправить на покаяние. А вот тот факт, что Гундяев стремится как раз к папскому типу власти в Церкви - да, имеет место.

[Estrella]

Патриарх в Церкви не обладает единоличной властью и соборное мнение может лишить его сана и отправить на покаяние. А вот тот факт, что Гундяев стремится как раз к папскому типу власти в Церкви - да, имеет место.

Если вы вспомните Новый Завет там были споры с Апостолом Петром.что не лишает его главенства от Иисуса Христа....."паси овец Моих".....

PS
Может быть вы главенство в церкви немного путаете с тоталитарностью?

[нерисса]

Нет у Церкви никакой "видимой главы" - все вопросы решаются СОБОРНО. Глава один - Христос.

А исходя из догмата об единоличной власти, у католиков принцип соборности нарушен!

..........НЕ ЛГИ

[Георгос]

Если вы вспомните Новый Завет там были споры с Апостолом Петром.что не лишает его главенства от Иисуса Христа....."паси овец Моих".....

PS
Может быть вы главенство в церкви немного путаете с тоталитарностью?

Да нет, не путаю... папа как раз и обладает тоталитарной властью в церкви. И это логичное следствие того, что одному из Апостолов приписывается главенство.

Ладно... дело Ваше. Спорить и доказывать мне надоело. Думайте так, как Вам удобнее. Но напоследок скажу ещё раз: у Бога за красивые глаза получить ничего не получится. Так было всегда и так будет. То, что Вы исповедуете - ересь, в конечном счёте ведущая к тоталитарной власти одного из священников внутри церкви.

Всего хорошего.

[нерисса]

Патриарх в Церкви не обладает единоличной властью и соборное мнение может лишить его сана и отправить на покаяние. А вот тот факт, что Гундяев стремится как раз к папскому типу власти в Церкви - да, имеет место.

изучите сначало догмат о Папе ,..................потом можно поговорить ,а так ..............форум же не базар,чтобы сплетни разбирать

[Estrella]

Да нет, не путаю... папа как раз и обладает тоталитарной властью в церкви..

Конечно нет.
Вы знаете, что такое уния?
Так вот каждая уния имеет своего руководителя и даже свои догматы