Почитание Девы Марии

[Natali T]

Можно только позавидовать его вере. Остальные, значит, не так сильно веровали, чтобы творить подобное.

А аргументы Ваши из серии: Пётр же и по воде ПЕРВЫМ пошёл! Значит, он старший из всех! Бред, простите. Первым пошёл - первым и тонуть начал.

А он и был старший всех по возросту даже

[Estrella]

Я бы не рискнула так сравнить, это же на уровне богохульства звучит...
.

Почему Богохульство?
Иисус Сам сказал:

Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и
жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий
слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь
вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в
жизнь.

Таким образом все Его последователи живы.
Поэтому Он и придет не один:

13 чтобы утвердить сердца ваши непорочными во святыне пред Богом и Отцем нашим в пришествие Господа нашего Иисуса Христа со всеми святыми Его. Аминь.
(1Фесс.3:13)

[Георгос]

А он и был старший всех по возросту даже

А при чём тут возраст, если все Апостолы одинаковой благодати удостоились? Или на Петре огонёк был больше и ярче?

[Estrella]

А при чём тут возраст, если все Апостолы одинаковой благодати удостоились? Или на Петре огонёк был больше и ярче?

Не очень понимаю, что вы доказать-то хотите?
Господь Иисус назвал Апостола Симона Камнем, назначил "пасти овец" ....похвал за Собой.... а вы все спорите с Господом.... и к чему это?
Смиритесь, вам ли больше разбираться в Апостоле Петре. чем Сам Иисус разбирался?

[vit7]

А при чём тут возраст, если все Апостолы одинаковой благодати удостоились? Или на Петре огонёк был больше и ярче?

Не горячитесь, тем более тут не богословы собрались

Петру не дается каких-либо особых полномочий, которые выделяли бы его из числа прочих апостолов. Нет, в данном отрывке , видно как восстанавливается Петр в своем достоинстве, которое он утратил вместе с отречением. Господь и ему, как прочим апостолам, поручает заботы о верующих.

С другой стороны только Павлу досталось повеление, первым идти к язычникам.

[Natali T]

Петр был старше и по возросту и по званию, такова была Воля Отца.

А при чём тут возраст, если все Апостолы одинаковой благодати удостоились? Или на Петре огонёк был больше и ярче?

- - - Добавлено - - -

Не очень понимаю, что вы доказать-то хотите?
Господь Иисус назвал Апостола Симона Камнем, назначил "пасти овец" ....похвал за Собой.... а вы все спорите с Господом.... и к чему это?
Смиритесь, вам ли больше разбираться в Апостоле Петре. чем Сам Иисус разбирался?

Он хочет подать апеляцию,
ну не нравиться ему, что на Петре, не нравиться что Петр был за старшего, ну не видит он этого не в Евангелии, ни в Словах Иисуса , ни в Деяниях Апостолов.
Почему, сам Бог ведает- скорее всего так научен.Потому и слышать не хочет.

[Георгос]

Не очень понимаю, что вы доказать-то хотите?
Господь Иисус назвал Апостола Симона Камнем, назначил "пасти овец" ....похвал за Собой.... а вы все спорите с Господом.... и к чему это?
Смиритесь, вам ли больше разбираться в Апостоле Петре. чем Сам Иисус разбирался?

я ничего не пытаюсь доказать. Лишь о том говорю, что все Апостолы имели равное достоинство. И это справедливо: изначально ВСЕ и ВСЕГДА у Бога имеют равные шансы. И какие-либо отличия можно лишь заработать. Трудом. Церковь тоже почитает Апостолов Петра и Павла как первоверховных, но не потому что они чем-то были превосходнее других, а потому, что потрудились БОЛЬШЕ ВСЕХ на благо Церкви.

Хотите, чтобы Вас Бог прославил? Потрудитесь больше, чем другие. А изначально на какое-либо превосходство не рассчитывайте.

Евреи тоже этой болезнью страдают... они думают, что избранничество - это повод гордиться и превозноситься, а на самом деле упаси Бог от любого избранничества: Кого Бог избрал, тому такие скорби посылаются, что только держись...

[метатрон]

я ничего не пытаюсь доказать. Лишь о том говорю, что все Апостолы имели равное достоинство. И это справедливо: изначально ВСЕ и ВСЕГДА у Бога имеют равные шансы. И какие-либо отличия можно лишь заработать. Трудом. Церковь тоже почитает Апостолов Петра и Павла как первоверховных, но не потому что они чем-то были превосходнее других, а потому, что потрудились БОЛЬШЕ ВСЕХ на благо Церкви.

На самом деле это благодать Божья потрудилась т.е. Бог через них.

[Георгос]

На самом деле это благодать Божья потрудилась т.е. Бог через них.

Ну так благодать тоже просто так не даётся. Её заработать надо. У Бога всё подаётся через труд: молитвенный ли, или другой. Притчу о талантах вспомните... всё в дело нужно употреблять.

[Natali T]

А при чём тут возраст, если все Апостолы одинаковой благодати удостоились? Или на Петре огонёк был больше и ярче?

Возьмем к примеру переображение.
Кого взял ИИсус на гору ?

- - - Добавлено - - -

Евреи тоже этой болезнью страдают... они думают, что избранничество - это повод гордиться и превозноситься, а на самом деле упаси Бог от любого избранничества: Кого Бог избрал, тому такие скорби посылаются, что только держись...

ИИсус скорбей не боялся и нам не велел.

[Георгос]

Возьмем к примеру переображение.
Кого взял ИИсус на гору ?

Вот всё Вы ищите какого-то превосходства за красивые глаза. Нет такого принципа у Бога. За красивые глазки превосходство давать. Не потому они были взяты на гору, что лучше чем другие были, а по другой причине. По какой? Думайте.

А вот сокровищницу Иисус доверил Иуде Искариоту носить. И никому больше! Иуда - лучший из Апостолов! Да?

[Natali T]

Вот всё Вы ищите какого-то превосходства за красивые глаза. Нет такого принципа у Бога. За красивые глазки превосходство давать. Не потому они были взяты на гору, что лучше чем другие были, а по другой причине. По какой? Думайте.

А я вам не скажу по какой, вы меня всеравно не слышите.

[Георгос]

ИИсус скорбей не боялся и нам не велел.

Кто Вам сказал, что я боюсь? я лишь факт констатирую...

- - - Добавлено - - -

А я вам не скажу по какой, вы меня всеравно не слышите.

А я Вам тоже говорю: сокровищницу с деньгами Иисус доверил Иуде Искариоту. И никому больше! Одному ему доверил! Иуда - лучший из Апостолов!

[Natali T]

Георгос;

Матфея 26:-37, 40.
Марка 4:16,

- - - Добавлено - - -

Кто Вам сказал, что я боюсь? я лишь факт констатирую...

- - - Добавлено - - -

А я Вам тоже говорю: сокровищницу с деньгами Иисус доверил Иуде Искариоту. И никому больше! Одному ему доверил! Иуда - лучший из Апостолов!

Тогда обьясните мне почему всегда первым речь идет о Петре.
Призначил апостолов, первым Петр.
Взял на гору, Первым Петр.
Перед тем как его взяли чтоб казнить, обращаеться к Петру.
Почому везде Петр фигурирует первым?

[Георгос]

Призначил

Не понимаю я по Вашему ни хрена... (с)

Взял на гору, Первым Петр.
Перед тем как его взяли чтоб казнить, обращаеться к Петру.
Почому везде Петр фигурирует первым?

Это ни о чём не говорит. Он первым и по воде пошёл и первым предал. Что с того? Глубже смотреть нужно...

Кстати, призвал первым Андрея... тут первенство принципиальной роли не играет. Просто в любом человеческом сообществе, даже в самом маленьком, есть лидеры, заводилы - наиболее харизматичные личности. Такой личностью и был Пётр - ревностным, порывистым, эмоциональным, но очень искренним человеком. Он и меч выхватил и даже попытался Христа защищать. Очень благородный и самоотверженный человек. Но первым среди Апостолов все эти качества его не делают, хотя сами они, возможно, и признавали за ним некий авторитет, как более старшего. Но апостольская благодать на всех была совершенно одинаковой.