ИКОНА

[nikolay-dreamer]

Кланялся Ездра духу и истине - истинному духовному смыслу Писаний. Бог есть дух и истина.

Написано, что Ездра повергся на землю перед Храмом. Бог...склонил Он к нам милость...воздвигнуть дом Бога нашего и восстановить его из развалин его...(см.Ездра 9:9)

4. Встань, потому что это твое дело, и мы с тобою: ободрись и действуй!(Ездра 10:4)

И не надо думать что он чисто конкретно перед Храмом кланялся.

Написано, что Ездра сначала лежал, а потом встал.

6. И встал Ездра и пошел от дома Божия в жилище Иоханана, сына Елияшивова, и пришел туда. Хлеба он не ел и воды не пил, потому что плакал о преступлении переселенцев.(Ездра 10:6)

Он это-же (молиться и исповедоваться, повергаясь...) мог и на площади делать и на остановке трамвайной.

Вы б тогда сказали что он перед площадью кланяется или перед остановкой?

А как бы Вы сказали, увидев человека, валяющегося на остановке перед трамваем ?

[Sewenstar]

Написано, что Ездра повергся на землю перед Храмом.

4. Встань, потому что это твое дело, и мы с тобою: ободрись и действуй!(Ездра 10:4)

Перед Богом возе Храма - а это большая разница.

А как бы Вы сказали, увидев человека, валяющегося на остановке перед трамваем ?

Мало ли что... разное..

Но что бы подумали ВЫ, еслиб этот валяющийся падал перед каждым проезжающим трамваем,
а когда трамвай проезжал, вставал и уже не предпринимал ничего такого выраженного?

Я б подумал, что он поклоняется трамваям. И никто б не переубедил меня. Равно как и любой адекватный человек, подумал бы то же самое..

- - - Добавлено - - -

По фотографии в паспорте вообще что-то трудно рассказать. Но даже по ней можно угадать Ваше настроение в момент съемки и возраст, ну, и конечно, живы Вы в момент съемки или нет Это - зримое выражение одушевленности тела.
Личность и лицо - схожие термины.

Лицо - поверхностное, а личность - внутреннее...
Ну если фото мало что говорит об владельце паспорта, то рисунок и того меньше......

[nikolay-dreamer]

Перед Богом возе Храма - а это большая разница.

Также и православные кланяются перед Богом, Который есть Вездесущий дух. И чтобы не было идолопоклонства, осуществляют поклон в сторону освященных икон (образов столпов Храма Бога Живого, см. Откр 3.12), на них ничего нечистого быть не может.

Я б подумал, что он поклоняется трамваям. И никто б не переубедил меня. Равно как и любой адекватный человек, подумал бы то же самое..

Просто поверьте в Вездесущего Бога, Который может быть везде, и даже на трамвайной остановке.

5. Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
7. Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?(Пс 138:5,7)

[ValeriyL]

Написано, что Ездра повергся на землю перед Храмом. Бог...склонил Он к нам милость...воздвигнуть дом Бога нашего и восстановить его из развалин его...(см.Ездра 9:9)

4. Встань, потому что это твое дело, и мы с тобою: ободрись и действуй!(Ездра 10:4)
Написано, что Ездра сначала лежал, а потом встал.

38 И сказал я: Господи! Ты от начала творения говорил; в первый день сказал: "да будет небо и земля", и слово Твое было совершившимся делом.
3Ездры 6

1 В начале сотворил Бог небо и землю.
Бытие 1

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Иоанна 1

Библия написана внутри и отвне. Внешний буквальный смысл, вкладываемый в Слово Божие человеком, - это тьма внешняя, земля. Внутренний духовный смысл - истинный, вложенный Богом, - небо.

8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
Исаия 55

Кроме того, внешний смысл уподобляется стенам дома, храма, внутри которого истина=Бог. Потому Писание есть и Храм Истины, и дом Божий. Повергаться на землю и плакать = посыпать голову пеплом = пытаться открыть закрытое Писание, чтобы через откровение истинного смысла, правду Божию, грешников сделать праведниками.

9 Сладкие воды сделаются солеными, и все друзья ополчатся друг против друга; тогда сокроется ум, и разум удалится в свое хранилище.
10 Многие будут искать его, но не найдут, и умножится на земле неправда и невоздержание.
11 Одна область будет спрашивать другую соседнюю: "не проходила ли по тебе правда, делающая праведным?" И та скажет: "нет".
3Ездры 5

[nikolay-dreamer]

Ну если фото мало что говорит об владельце паспорта, то рисунок и того меньше......

Это потому, что Вы никак не поймете языка изображений, святых икон.

21. В законе написано: иными языками и иными устами буду говорить народу сему;

но и тогда не послушают Меня, говорит Господь.(1Кор 14:21)

[BRAMMEN]

Служат Богу Без Бога и Христа иконопочитание не имеет смысла.

а без идолов Богу поклониться никак?

[Sewenstar]

Также и православные кланяются перед Богом, Который есть Вездесущий дух. И чтобы не было идолопоклонства, осуществляют поклон в сторону освященных икон (образов столпов Храма Бога Живого, см. Откр 3.12), на них ничего нечистого быть не может.

Ну так это как раз и подходит под случай с проезжающим трамваем.
Трамвая нет-никто не кланяется
трамвай проезжает-пошли поклоны: нате, пожалуйста...

Просто поверьте в Вездесущего Бога, Который может быть везде, и даже на трамвайной остановке.

5. Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
7. Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?(Пс 138:5,7)

[/QUOTE]
нет... ну может конечно совпасть прохождение трамвая мимо остановки, с поклоном Богу.
Пару раз может.. из 1000

Но не постоянные же, 100%-е совпадения и синхронность с трамваями!

Это в науке называется уже закономерность, то есть 100%-е поклонение трамваям.

Понимаете о чем речь?

[nikolay-dreamer]

Библия написана внутри и отвне. Внешний буквальный смысл, вкладываемый в Слово Божие человеком, - это тьма внешняя, земля. Внутренний духовный смысл - истинный, вложенный Богом, - небо.

8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших.
Исаия 55

Вот и не превозноситесь и не думайте, что Ваши мысли - это Его мысли.

Кроме того, внешний смысл уподобляется стенам дома, храма, внутри которого истина=Бог.

Но Вы не Бог, чтобы знать истину.

- - - Добавлено - - -

Понимаете о чем речь?

Это Вы должны наконец-то понять, что человек повергающийся перед трамваем, которого Вы определили в идолопоклонники, может просто таким образом выражать благодарность Вездесущему Богу, за то, что удержал человека от броска под трамвай.

И поклоняется Богу в сторону трамвая просто потому, что увидел Бога между собой и трамваем.

- - - Добавлено - - -

а без идолов Богу поклониться никак?

С этим вопросом идите куда подальше.
У нас нет идолов.

Мы в духе и истине поклоняемся Богу, Который есть дух и осуществляем поклон в сторону освященных икон, поскольку на них ничего нечистого быть не может.

[ValeriyL]

Вот и не превозноситесь и не думайте, что Ваши мысли - это Его мысли.
Но Вы не Бог, чтобы знать истину.

Во-первых, Вы не знаете, что есть превозношение (Исаия 14:12-20), как и все остальное. Во-вторых, то, что мне Бог дал, это уже и мое.

Мы в духе и истине поклоняемся Богу, Который есть дух и осуществляем поклон в сторону освященных икон, поскольку на них ничего нечистого быть не может.

Ни дух, ни истина,-что одно и то же,- Вам неизвестны, иначе Вы бы и говорили, и действовали совершенно противоположно. Действительно, на иконах может быть и чисто, а вот в умах - нечистота духовная. Кроме того, освящает только истина:

17 Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
18 Как Ты послал Меня в мир, [так] и Я послал их в мир.
19 И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною.
Иоанна 17

Потому только Писание и человеческий ум=человек могут быть освящены истиною, а освящение икон, мерседесов, сейфов с деньгами и т.п. - глупость и идолослужение.

[Sewenstar]

- -

Это Вы должны наконец-то понять, что человек повергающийся перед трамваем, которого Вы определили в идолопоклонники, может просто таким образом выражать благодарность Вездесущему Богу, за то, что удержал человека от броска под трамвай.

И поклоняется Богу в сторону трамвая просто потому, что увидел Бога между собой и трамваем.
.

еслиб это было так, то я б не нашел этого:

Какой иконе о чем молиться?

https://www.google.com.ua/search?client=opera&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0+%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest#hl=en&client=opera&hs=kIT&channel=suggest&sclient=psy-ab&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BC%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0+%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0&oq=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BC%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0+%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B0&gs_l=serp.3...189.2664.2.3239.3.3.0.0.0.2.547.1965.4-2j2.4.0...0.0...1c.1.7.psy-ab.vcgAi1x-W0o&pbx=1&bav=on.2,or.r_cp.r_qf.&bvm=bv.44442042,d.Yms&fp=6cdc936e4c089a52&biw=1280&bih=901

http://orthodox.etel.ru/2001/05/pomogla.htm

http://sobesednik.ru/interview/tz_25_10_barikin

[BRAMMEN]

С этим вопросом идите куда подальше. У нас нет идолов.

Асильте и покайтесь

[polemist]

BRAMMEN

а без идолов Богу поклониться никак?

А без медного змея израильтян можно было исцелять от укусов?

[Step2]

Божественность изделия это что такое?

А что такое почтение к предмету?

- - - Добавлено - - -

Изображение целуем - Христос на небе.
А вы че вправду думаете, что мы дерево и краски за богов принимаем ???

А чего дерево и краску целуете? Что в ней такого есть? Это обязательно делать и других учить?
Или иначе спрошу:Разве так Бог учил Его почитать? Или в этом собственные инициативы проявлять можно? Так в этом тогда все конфессии равны.

[Step2]

BRAMMEN


А без медного змея израильтян можно было исцелять от укусов?

Можно было и без слюны Христу делать людей зрячих,даже молча.
Но возможно причина в том,что плотские они были ещё?

[polemist]

Step2

Можно было и без слюны Христу делать людей зрячих,даже молча.
Но возможно причина в том,что плотские они были ещё?

"Плотскость" - слишком многозначное понятие.
Вот, мы - плотские для тех людей, которые считают, что пол ребенок должен выбирать себе сам, а не быть рабом физиологии:
Ребенок из Канады сам может выбрать себе пол - IVONA - bigmir)net
А для нас это будет называться либо словом "спиритуализация", либо словом "развоплощение" человека, сведение его либо к душе, либо к уму, либо к эго.

- - - Добавлено - - -

Step2

А чего дерево и краску целуете? Что в ней такого есть?

Напоминаю формулировку "честь, воздаваемая образу, переходит на первообраз". Целуя руку любимому человеку, мы целуем руку любимому человеку, а не целуем кожу, сухожилия и мышцы (в которых также ничего такого нет). Точнее, делаем и это, но физиологическая составляющая жеста является вторичной (формальной) по отношению к его эмоциональному (или нравственному) содержанию.