Кто является членом православной церкви?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vit7
    Временно отключен

    • 17 March 2010
    • 7337

    #931
    Сообщение от greshnik

    все догматы-это выдумки людей..присовокупленные людьми к учению Христа и уравнённые с этим учением..Христос нигде не говорил про необходимость и спасительность веры в догматы..а православные-говорят именно это..значит они подменили веру в учение Христа верой в свою отсебячину..что общего между Христом и Велиаром?
    Божье слово это заповеди и любовь к ближнему..вам этого недостаточно?куда вы лезете со своими догмами?учение Христа самодостаточно и полноценно и из него ничего не должно вытекать как бы вы не пытались доказать обратное
    Само учение Господа полноценно - подмечено верно, но полноценно ли оно воспринимается человеком без учения Церкви,заметьте именно Церкви ,а не через озарение отдельных "просветленных" ?

    Я Вам напомню только несколько исторических отрывков ,о причинах и о необходимости уже тогда для провозглашения догматов и утверждения канонов.


    Ириней Лионский (II в.) пишет в первой книге своего основного творения:

    "Евиониты напротив соглашаются, что мир сотворен Богом; но в отношении к Господу они того же мнения, как Керинф и Карпократ. Они пользуются только евангелием Матфея, отвергают апостола Павла, называя его отступником от закона.

    Относительно пророческих писаний, они стараются объяснять их замысловато; совершают обрезание, соблюдают обряды закона и образ жизни иудеев, так что покланяются Иерусалиму, как будто он был домом Божиим"

    (Пять книг против ересей. 1.XXI.2).
    Ириней Лионский. Против ересей

    В пятой книге есть еще одно упоминание о заблуждениях представителей этого религиозного течения:

    "Безрассудны также евиониты, которые не принимают в свою душу верою соединения Бога и человека, но пребывают в старой закваске (плотского) рождения, и не хотят уразуметь, что Дух Святой сошел на Марию и сила Вышнего осенила ее, почему и рожденное есть свято и Сын Вышнего Бога Отца всего, произведшего воплощение Его и показавшего новое рождение, дабы как через прежнее рождение мы наследовали смерть, так через это рождение наследовали жизнь.

    Итак, они отвергают соединение небесного вина и допускают только воду мирскую, не принимая Бога в соединение с собою, а пребывая в Адаме, побежденном и изгнанном из рая; ибо не понимают, что как в начале создания нашего в Адаме дыхание жизни от Бога, соединившись с созданием, одушевило человека и показало его разумным существом; так в конце Слово Отца и Дух Божий, соединившись с древним существом Адамова создания, сделало человека живым и совершенным, вмещающим совершенного Отца, чтобы как в душевном (Адаме) все мы умерли, так в духовном все оживились.

    Ибо Адам никогда не избежал рук Божиих, к которым Отец говорил: "сотворим человека по образу и подобию нашему" (Быт.1:26). Посему, и в конце руки Его ни от хотения плоти, ни от хотения мужеского, но по воле Отца сделали человека живым, чтобы Адам стал по образу и подобию Божию" (5.I.3).



    Упоминает о евионитах и первый церковный историк Евсевий Памфил (просто "бомба" а не книга !):

    "Лукавый демон, бессильный уничтожить любовь ко Христу, Сыну Божию, нашел слабую сторону у людей и забрал их в свое владение. Первые христиане метко прозвали их эвионитами. Представление их о Христе было убого и низменно. Они считали Его простым человеком, как все, который за одну свою нравственную высоту признан праведником. Родился он от брачного общения Марии и ее мужа. Нужно полностью соблюдать обряды, требуемые Законом; по их мнению, одной верой во Христа и жизнью по вере они не спасутся

    Они считали, что Послания апостола Павла должны быть вовсе отвергнуты, и обзывали его отступником, читали только так называемое «Евангелие от Евреев», а остальными книгами пренебрегали. Хранили, подобно иудеям, субботу и другие иудейские обычаи, но чтили, почти как мы, Господние дни и память спасшего нас Воскресения. Потому и получили они прозвание «эвиониты», указывающее на нищету их разума: ведь у евреев так зовут нищих (Церковная история. III.27).Евсевий Памфил. Церковная история.

    P/S Ссылки для расширения вашего кругозора по тем или иным вопросам .


    Комментарий

    • Ольга Ч.
      Участник

      • 16 September 2012
      • 198

      #932
      Сообщение от rewa
      Не узнала еще?

      Как там сестра Мария(если я еще не забыл)? ну та, которой местные полячки просили "великого черпеня" в пан Ойца
      Ребята, шоб я знала... Давно дело было.

      Комментарий

      • Сергий 69
        Ветеран

        • 01 October 2010
        • 7716

        #933
        Сообщение от Мак_
        Вот хорошее место Писания для размышления на этот счет:

        ...А вот на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим. Заколающий вола - то же, что убивающий человека; приносящий агнца в жертву - то же, что задушающий пса; приносящий семидал - то же, что приносящий свиную кровь; воскуряющий фимиам - то же, что молящийся идолу; и как они избрали собственные свои пути, и душа их находит удовольствие в мерзостях их, - так и Я употреблю их обольщение и наведу на них ужасное для них: потому что Я звал, и не было отвечающего, говорил, и они не слушали, а делали злое в очах Моих и избирали то, что неугодно Мне. Выслушайте слово Господа, трепещущие пред словом Его: ваши братья, ненавидящие вас и изгоняющие вас за имя Мое...
        (Ис.66:2-5)
        Да, согласен. А во ещё похожее место из Евангелия:

        "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
        возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
        ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко." (Матф.11:28-30)

        "И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я." (Иоан.14:3)

        Если мы будем учиться у Господа кротости, смирению, то отобразим Его в себе, станем похожими на Него и легко войдём туда куда Он нас приглашает.
        Грешник же не сможет этого сделать по той простой причине, что для него невыносим тот свет, который исходит от Бога.

        "..ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
        а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны." (Иоан.3:20,21)

        Вот и получаем суд Бога, но по сути люди сами выносят себе приговор. Бог и хотел бы всех к Себе привлечь, но невозможно это сделать по несходству качеств Бога и тех, кто добровольно исказил в себе образ Божий.

        Комментарий

        • Мак_
          Ветеран

          • 22 May 2010
          • 2286

          #934
          Сообщение от Олег2008
          Вы были правы.
          Это Клантао.....
          Его стиль, его мысли, его сущность......
          Бот есть бот.
          Очень неприятно с такими сущностями, когда людей за идиотов держат и играют с ними в свои игры.
          Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

          " Не отвергаю благодати Божией; а если
          декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

          " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
          1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

          Комментарий

          • Олег2008
            Ветеран

            • 11 January 2008
            • 5491

            #935
            Сообщение от Ольга Ч.
            Зато Олег Пента (2008) - не бот и не виртуал, а действительно 71-летний профессор-пятидесятник из Риги, который почему-то упорно не называет своего имени. Да только муж наводил справки - такого человека, соответствующего тому, что он о себе сообщал, вообще не существует. Так-то.
            Как мы только что посмеялись с моей женой.....
            Оказывается, меня не существует.
            И трех пацанов я не родил.
            И моей фамилии - нет в Интернете.
            Имя мое - как оно и есть - такое же - Олег.
            И я действительно профессор Рижского вуза - под названием TSI (бывший ранее - РКИИГА, РАУ)
            И мой аватар на кураевке - он такой, какой я есть в этой жизни.
            Я просто диву даюсь - на что вы способны.
            Впрочем, судя по вашей же ссылке:
            «В час, когда луна взойдёт» (2009, в соавторстве с Екатериной Кинн и Анной Оуэн, в 2-х книгах) мистический триллер о вампирах. ISBN 978-5-9717-0836-0, ISBN 5-9717-0852-X. В 2011 году переиздан в переработанной редакции под коллективным псевдонимом Александр Ян и названием «Партизаны Луны». ISBN 978-5-699-48874-2.
            вы большой спец в области жизнеописания вампиров.....
            Откуда это у вас?
            От Бога?
            Не думаю.........
            От православия наверно......

            Комментарий

            • Сергий 69
              Ветеран

              • 01 October 2010
              • 7716

              #936
              Сообщение от Володя77
              А если спросить так - что есть основание вашей веры?
              Т.е., на чем основана ваша вера?
              Чтобы получить понятный ответ надо правильно спрашивать. Чем Вам не понравился вопрос в Кого веруете?

              А так как- то даже и теряешься, что и как ответить. Что есть основание моей веры? Веры как таковой, пожалуй природа человеческая, поскольку мы не можем жить без веры вообще.
              Веры в Господа Иисуса Христа? Пожалуй Библия, поскольку в ней изложена вся история человечества с обещаниями о спасении людей, и видим что эти обещания исполнились.

              Комментарий

              • Олег2008
                Ветеран

                • 11 January 2008
                • 5491

                #937
                Сообщение от Ольга Ч.
                Это вы просто Библию не читали, товарищ виртуал:

                Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! Сколько раз хотел я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! (Мф. 23:37)

                (Для параноиков: вот этот пост действительно написан Клантао)
                Буквализм православных (впрочем, может я на них напраслину возвожу, и мой оппонент не православный ваще, а засланный казачек) - меня вводит в ступор.
                Слова "Как птица собирает под крыло" - дало им право пририсовать Иисусу крылья.
                Однако настоящий БСК.
                Последний раз редактировалось ilya481; 20 September 2012, 03:54 PM.

                Комментарий

                • habar
                  Ветеран

                  • 20 September 2011
                  • 3954

                  #938
                  Кто является членом православной церкви? -

                  Регулярно посещающий православные богослужения.

                  Об чём речь?
                  Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

                  Комментарий

                  • Мак_
                    Ветеран

                    • 22 May 2010
                    • 2286

                    #939
                    Сообщение от Олег2008
                    Впрочем, судя по вашей же ссылке:

                    вы большой спец в области жизнеописания вампиров.....
                    Откуда это у вас?
                    От Бога?
                    Не думаю.........
                    От православия наверно......
                    А я то думал с чего это такая яростная защита оборотней (людей с песьими головами). В экуменизме всем места хватит.
                    Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                    " Не отвергаю благодати Божией; а если
                    декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                    " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                    1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                    Комментарий

                    • Таня555
                      Отключен

                      • 14 April 2010
                      • 2411

                      #940
                      Сообщение от Мак_
                      Очень неприятно с такими сущностями
                      Кому? Ох и Клантао боитесь.)))

                      Комментарий

                      • Сергий 69
                        Ветеран

                        • 01 October 2010
                        • 7716

                        #941
                        Сообщение от igoshir
                        А что? Разве можно верить тому, что тебе ответят? Самая любимая шкурка, которую любит на себя одевать сатана, это христианская.
                        Тгда пожалуй не стоит верить всем форумчанам и Вам в том числе. Кто знает о Вас кем Вы являетесь? Пишете от чистого сердца или нарошно маскируетесь под верующего? Что несут в себе Ваши сообщения, не замаскированный ли сатанинский запал?

                        Комментарий

                        • Олег2008
                          Ветеран

                          • 11 January 2008
                          • 5491

                          #942
                          Сообщение от Таня555
                          Кому? Ох и Клантао боитесь.)))
                          Я бы вам ответил, Татьяна.
                          Но увы - не сподоблюсь.......

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Сергий 69
                          Тгда пожалуй не стоит верить всем форумчанам и Вам в том числе. Кто знает о Вас кем Вы являетесь? Пишете от чистого сердца или нарошно маскируетесь под верующего? Что несут в себе Ваши сообщения, не замаскированный ли сатанинский запал?
                          Видите ли - есть очень хороший способ формирования критериальности - а не противоречат ли мысли имярек - Писанию.....
                          Вот и вся недолга.

                          Комментарий

                          • Ольга Ч.
                            Участник

                            • 16 September 2012
                            • 198

                            #943
                            Сообщение от Мак_
                            Очень неприятно с такими сущностями, когда людей за идиотов держат и играют с ними в свои игры.
                            Ага. теперь еще и rewa мой виртуал (я, правда, пока не идентифицировала. кто это. Человек с такой фамилией был, когда я отвечала за раздачу приходской газеты, но это все, что помню )...

                            Вообще-то мое появление здесь, если запамятовали, как раз и было обусловлено тем, что вы держали людей за идиотов и утверждали, что патриарх не употребляет обращение "братьям" к баптистам. А когда вас поймали на лжи, сделали пару столь же провальных попыток оправдаться. Я и зарегистрировалась по просьбе Клантао ТОЛЬКО для этого (о чем уже двадцать раз успела пожалеть).

                            И ваши филиппики на фоне этого факта просто смешны, как и Олега2008.

                            За сим прощайте. Комедия затянулась, и она мне не нравится. Можем продолжить разговор отношение на ЕХБшнике. Втроем. Там атмосфера более здравая, и хамов банят. Или этого-то вы и боитесь?

                            Сообщение от Мак_
                            Тогда надо с вашего семейства начать. Подлог очевиден.
                            А не пойти ли вам сами знаете куда?

                            Комментарий

                            • Таня555
                              Отключен

                              • 14 April 2010
                              • 2411

                              #944
                              .............удалю, а то Сашуня забанит.

                              Комментарий

                              • Мак_
                                Ветеран

                                • 22 May 2010
                                • 2286

                                #945
                                Сообщение от Ольга Ч.
                                За сим прощайте. Комедия затянулась, и она мне не нравится. Можем продолжить разговор отношение на ЕХБшнике. Втроем. Там атмосфера более здравая, и хамов банят.
                                Гнездышко вы там себе свили и поработали "на славу" в личке с модераторами, хотите опять вернуться? Под чьим именем?
                                Да и меня там ни разу не банили в отличии от вашего семейства, если что
                                Последний раз редактировалось Мак_; 19 September 2012, 02:41 PM.
                                Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                                " Не отвергаю благодати Божией; а если
                                декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                                " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                                1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                                Комментарий

                                Обработка...