Кто является членом православной церкви?

[сергей 33]

Для того что бы узнать что значит то или иное высказывание Христа они обращаются к мнению отцов церкви и т.п. Если их мнение расходится с мнением отцов то правильно понимали отцы.

Протестант что бы узнать что означает тот же текст смотрит на грамматическое значение слов и контекст и если его толкование противоречит контексту истории или грамматическому значению слов то это толкование признается не правильным

ВСЕ ДРЕВНИЕ ЦЕРКВИ УЧИЛИ ПРАВОСЛАВНО,и не было ни одной Древней Церкви с учением протестантов.Древние христиане вообще не знали учение протестатов,которое было придумано их кумирами,только во втором тысячелетии

[MarkAlexandr]

Безчисленное количество еретиков читают Библию много раз,но падший и гордый разум не позволяет им понять духовный смысл Библии.ДЛЯ ЕРЕТИКОВ БИБЛИЯ ЗАКРЫТАЯ КНИГА

Вот я ж и говорю, во втором или третьем чтении и с молитвой... Еретики обращаются к отцам церкви а не к Богу за толкованием вот и тогда то о чем вы говорите.

Это ж какое самомнение нужно иметь что бы утверждать что человек молящийся о понимании Библии с искренним сердцем не сможет ее понять.

[nonconformist]

а более расширенный ответ можно услышать?

Расширенный это писать много.
Возьми вон сотериологию МаркаАлександра для примера. Чистейший юридизм. Адам согрешил. Бог разгневанный таким оборотом вещей решает убить Собственного Сына, чтобы умилостивить Самого Себя. Сын убит. Бог удовлетворен. А после этого делать уже ничего не нужно. Только поверь во все вышеизложенное и как учит Ермолаев ты спасен.
Вот все это для православного глубоко чуждо.

[Lia]

Для того что бы узнать что значит то или иное высказывание Христа они обращаются к мнению отцов церкви и т.п. Если их мнение расходится с мнением отцов то правильно понимали отцы.

Протестант что бы узнать что означает тот же текст смотрит на грамматическое значение слов и контекст и если его толкование противоречит контексту истории или грамматическому значению слов то это толкование признается не правильным

я читаю текст, анализирую написанное, чужое мнение для меня не авторитетно, доверяю только Духу Святому, который рано или поздно открывает мне истину в понимании написанного...так кто я тогда?!

[сергей 33]

ПРАВОСЛАВИЕ:

Первый и самый главный принцип такой: Писание мы толкуем вместе, соборно. Мы сравниваем свое толкование и понимание Писания с тем, как его понимают другие, как понимала его Церковь раньше, с самого начала, как понимали его Повсеместно. Практически смысл заключается в следующем: если я сел сегодня утром почитать Библию и мне показалось, что Христос говорил о Своем Теле и Крови на вечере символически, а Церковь всегда и во все времена понимала это место иначе, то я делаю вывод, что я неправильно понял это место, а не что я только сейчас понял это правильно, а все остальные в течение 2000 лет ошибались. Я доверяю соборному голосу Церкви больше, чем себе; мнению тысяч и миллионов верующих и богословов, а не своему одному. Т.е., Писание я толкую не сам, а со всей Церковью. Истина открыта не мне самому, а всей Церкви

[Мак_]

Не было НИ ОДНОЙ ДРЕВНЕЙ ЦЕРКВИ,которая верила как вы.Читайте Библию,только Церковь столп и утверждение истины,а не гордецы отлучённые от Церкви.

Очень предвзятое утверждение, учитывая, что сами будучи отлучены "древней церковью" из Рима не можете преодолеть это и по сей день. Или вспомнить старообрядческое православие в чью веру Русь крестилась и чью веру истребляло никонианство. Можно вспомнить и много других "интересных" моментов о "столпе истины", так что нечего вам превозноситься.

[valeri1910]

Ну да, а библия об этом где говорит??? Это чисто православное предание. А логический тупик это прерогатива нонконформиста.

Душу Бог призвал к бытию?С этим Вы хоть согласны?Далее,Адам потерял совершенное общение с Богом через грех,и с тех пор душа жаждет найти своего Создателя.

[Алексан]

Нон культурный и образованный человек,а значит не раз "встречался" с А.П.Чеховым в его произведениях....Я говорю лишь о том,что свой фанатизм нам надо оставить себе.Если мы сможем подать пример своей верой,тогда наши дети и в 12 лет будут с Богом и в 60 будут нас помнить как христиан.

Брат, разве мы можем заключить договор с дьяволом, чтобы он не трогал наших детей до их совершенолетия? Если можем, тады ой.

[Lia]

Расширенный это писать много.
Возьми вон сотериологию МаркаАлександра для примера. Чистейший юридизм. Адам согрешил. Бог разгневанный таким оборотом вещей решает убить Собственного Сына, чтобы умилостивить Самого Себя. Сын убит. Бог удовлетворен. А после этого делать уже ничего не нужно. Только поверь во все вышеизложенное и как учит Ермолаев ты спасен.
Вот все это для православного глубоко чуждо.

это так "официально" учит протестантизм? или это отдельное мнение, некоторых людей?

[MarkAlexandr]

Ну тогда брат Крещение это просьба о чистой совести )) а не обещание

Нет дорогой мой, крещение это не просто просьба, но тебе этого то же не понять. Нет желания и чистой совести вот и не смиожешь. Я с такими как ты напрягаться даже не стану что то объяснить.

Не веришь Библии не надо, мы как продолжали обращать православных к истине так и будем это делать потому что Бог за нас и никто нас не остановить а не желающие могут оставаться православными.

[сергей 33]

Вот я ж и говорю, во втором или третьем чтении и с молитвой... Еретики обращаются к отцам церкви а не к Богу за толкованием вот и тогда то о чем вы говорите.

Это ж какое самомнение нужно иметь что бы утверждать что человек молящийся о понимании Библии с искренним сердцем не сможет ее понять.

Когда человек по своей гордыне пребывает ВНЕ Церкви,то гордый и падший разум препятствует ему в понимании Библии.Доказательство---безчисленное количество еретиков прямо противоположно понимающих Библию.

[tabo]

и с тех пор душа жаждет найти своего Создателя.

онтологическое влечение к Богу

- - - Добавлено - - -

Н

Не веришь Библии не надо

Так ты Библию и не приводишь в пример, только слова из твоего рта )))) не верю тебе на слово и попросил подтвердить Библией но ты не можешь

[Lia]

ПРАВОСЛАВИЕ:

Первый и самый главный принцип такой: Писание мы толкуем вместе, соборно. Мы сравниваем свое толкование и понимание Писания с тем, как его понимают другие, как понимала его Церковь раньше, с самого начала, как понимали его Повсеместно. Практически смысл заключается в следующем: если я сел сегодня утром почитать Библию и мне показалось, что Христос говорил о Своем Теле и Крови на вечере символически, а Церковь всегда и во все времена понимала это место иначе, то я делаю вывод, что я неправильно понял это место, а не что я только сейчас понял это правильно, а все остальные в течение 2000 лет ошибались. Я доверяю соборному голосу Церкви больше, чем себе; мнению тысяч и миллионов верующих и богословов, а не своему одному. Т.е., Писание я толкую не сам, а со всей Церковью. Истина открыта не мне самому, а всей Церкви

так непонятно...почему Вы в итоге "себе не доверяете?"....почему, не допускаете такой возможности, что Дух Святой откроет Вам истину, по молитвам Вашим?

[сергей 33]

Второй весьма важный принцип православной герменевтики - толковать Библию имеют право люди глубоко церковные, которые сами прожили жизнь свято, имели опыт общения с Богом, много боролись и пережили, т.е., святые. Слово Божие могут лучше понять те, которые своей жизнью и духом были ближе к Богу и исполняли Его заповеди. И такие люди, как Златоуст, Василий Великий, Иероним, Ириней, Иустин, Григорий Богослов, Феофилакт, Феодорит и многие другие являются людьми, жизнь которых потрясает своей красотой, простотой, выстраданностью, смирением, любовью и большим опытом богообщения. Когда же Церковь сравнивает их толкования и видит, что оно едино, это один опыт и тем же Духом написан, то Она принимает его, как от Бога. Т.е., опять же, если я, читая Писание, понял его определенным образом, а величайшие святые, жизнью своей доказавшие свою близость к Богу, понимали его в каких-то моментах иначе и, причем, все вместе, то я доверяю им больше и не считаю, что я самый духовный и святой и что Бог наконец-то мне открыл самое правильное понимание Писания.

[MarkAlexandr]

Брат, разве мы можем заключить договор с дьяволом, чтобы он не трогал наших детей до их совершенолетия? Если можем, тады ой.

А я об этом и не говорю. Конечно же это его первая цель. Но наступает момент, и этот момент у каждого индивидуален когда человек делает грех с совестью, тогда и наступает его личная ответственность перед Богом, и для этого мы детей с пеленок учим истинам евангелия что бы когда этот день настанет он знал все необходимое для принятия решения.

А то что воды крещения что то омывают у детей которые безгрешны по мнения ПЦ это не логично.