Кто является членом православной церкви?

[сергей 33]

Православие ничего не могло дать. Не вижу их Божьи дела и сегодня. А Святые не по воле православия были есть и будут. Ибо святость не от религии, а от личных любящих отношений к Богу.

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, - заповедует святой Апостол Павел своему ученику (Тит. 3, 10).Таким образом,только тот спасётся,кто имеет учение Древней Церкви дошедшее до нас

[igr77]

Более того, - и это многие протестанты наотрез отказываются замечать в Библии (!), - Бог не только не запрещает делать другие, не идольские изображения, но Сам повелевает их сделать! Бог прямо повелел Моисею на крышке ковчега сделать 2-х херувимов: "...сделай из золота двух херувимов" (Исх. 25:18-22). Кроме этого, на завесе, отделяющей святое святых в скинии, также были по Божьему указанию вышиты херувимы: "И сделай завесу... искусною работою должны быть сделаны на ней херувимы" (Исх. 26:31). Позднее царь Соломон сделал для храма двух огромных пятиметровых херувимов: "И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей. Одно крыло херувима было в пять локтей и другое крыло херувима в пять локтей; десять локтей было от одного конца крыльев его до другого конца крыльев его" (3 Цар. 6:23,24; 2 Пар. 3:10-13). Царь Соломон к тому же "на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев, и распускающихся цветов, внутри и вне" (3 Цар. 6:29; ср. 2 Пар. 3:7). Таким образом, в Иерусалимском храме были как плоские, двухмерные, так и объемные, трёхмерные изображения. И когда "вошел Иисус в Иерусалим и в храм⁸", то "осмотрев всё" Он воспротивился только тому, что в святом храме торговали и разменивали деньги (Мк. 11:11, 15-17). Против находившихся в храме изображений Он не сказал ни слова!

Ваша главная проблема в том, что как и адвентисты, вы заповедь не понимаете.. 4-я заповедь гласит, что субботу мне вменят, если и мои домашние и мои гости будут ее соблюдать.. А адвентист не читает, а начинает обвинять, сам в суть заповеди так и не вник...
Так вот заповедь о изображениях для вас тоже непонятна. Прочтите ее. там написано НЕ ДЕЛАТЬ И НЕ ПОКЛОНЯТЬСЯ.. два глагола вместе.. Ибо тогда надо запретить всех художников.. Так вот там повелели делать, а не повелели их почитать, целовать, лобзать и перед народом носить. Сидели они там в храме, так и сидели всегда.. Так нет, надо выносят же перед народом (думая что по НОВОМУ МОЖНО), надо лобзать, почитать и поклониться.. В этом проблема.. Потому сначала узнайте что хотел Бог, потом про изображения будете толковать..

[Певчий]

сергей 33, Вы мне выкладываете сюда все, что угодно, но только не то, что я у Вас прошу. Если у Вас нет того, чего я у Вас попросил, так прямо и скажите, что нет таких ссылок. А позицию радикального крыла я знаю. Сам одно время оказался среди таких в своем неофитстве.

Что же касается того, что спасение есть только в Церкви, то этого никто не отвергает. Другое дело - мы с Вами по разному воспринимаем то, о каком спасении речь идет у тех же Отцов Церкви, которых Вы здесь приводили. От суда спастись вне Церкви нельзя. Это однозначно. Но, быть судимым и быть осужденным - это разные вещи. Вне Христа нельзя миновать того огня, который ожидает не очищенную душу за гробом. Но и среди того огня будет Христос, Который Сам назовет многих Своими, вызволив из того огня. Не вершите суд за Христа раньше времени.

[igr77]

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, - заповедует святой Апостол Павел своему ученику (Тит. 3, 10).Таким образом,только тот спасётся,кто имеет учение Древней Церкви дошедшее до нас

А если не дошла? А может связь оборвалась? Или кто то по пути книги поменял? или не так переписал... ?

[сергей 33]

Ваша главная проблема в том, что как и адвентисты, вы заповедь не понимаете.. 4-я заповедь гласит, что субботу мне вменят, если и мои домашние и мои гости будут ее соблюдать.. А адвентист не читает, а начинает рьвинять, сам в суть заповеди так и не вник...
Так вот заповедь о изображениях для вас тоже непонятна. Прочтите ее. там написано НЕ ДЕЛАТЬ И НЕ ПОКЛОНЯТЬСЯ.. два глагола вместе.. Ибо тогда надо запретить всех художников.. Так вот там повелели делать, а не повелели их почитать, целовать, лобзать и перед народом носить. Сидели они там в храме, так и сидели всегда.. Так нет, надо выносят же перед народом (думая что по НОВОМУ МОЖНО), надо лобзать, почитать и поклониться.. В этом проблема.. Потому сначала узнайте что хотел Бог, потом про изображения будете толковать..

Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

- - - Добавлено - - -

сергей 33, Вы мне выкладываете сюда все, что угодно, но только не то, что я у Вас прошу. Если у Вас нет того, чего я у Вас попросил, так прямо и скажите, что нет таких ссылок. А позицию радикального крыла я знаю. Сам одно время оказался среди таких в своем неофитстве.

Что же касается того, что спасение есть только в Церкви, то этого никто не отвергает. Другое дело - мы с Вами по разному воспринимаем то, о каком спасении речь идет у тех же Отцов Церкви, которых Вы здесь приводили. От суда спастись вне Церкви нельзя. Это однозначно. Но, быть судимым и быть осужденным - это разные вещи. Вне Христа нельзя миновать того огня, который ожидает не очищенную душу за гробом. Но и среди того огня будет Христос, Который Сам назовет многих Своими, вызволив из того огня. Не вершите суд за Христа раньше времени.

Разве вы не читали???Что митрополитт Илларион в отношении Католиков говорит прямо противоположное Церкви???

[Ольга Ч.]

Загадили тему окончательно. Пора из нее уходить.

Только вот и тех протестантов и православных, ненавидящих друг друга, а еще больше - тех из собственных конфессий, кто не разделяет их ненависти., любит Христос. И умер за них. И в крещении назвал своими.

А значит, и мы должны их любить как братьев во Христе - тем сильнее, чем они нас ненавидят. Только так их ложь будет побеждена истиной Христовой.

[сергей 33]

А если не дошла? А может связь оборвалась? Или кто то по пути книги поменял? или не так переписал... ?

Как у атеистов не верие в Церковь Христа,а вера в разум своих кумиров


Я создам Церковь Мою и врата ада Её не одолеют.

[Мак_]

В фильме рассказывается об
обмирщении западного христианства, о религии «Нового Века», межрелигиозном будущем
Всемирного Совета Церквей, о роли Ватикана в экуменическом движении.
В фильме показаны уникальные кадры совместных молитв,
сослужения православных с инославными.

Что там фильм, вот вам форум и его наглядная картина и она почти везде одинаковая. Вырисовывается единое течение и мнение из совершенно разных конфессий, учений. Это проникает везде и охватывает постепенно все. Любой голос, который видит в этом неверную подоплеку дружно подавляется с удивительным единодушием, а тебе отводиться роль экстремиста, т.к. ты не в единстве с этим течением.

[сергей 33]

Загадили тему окончательно. Пора из нее уходить.

Только вот и тех протестантов и православных, ненавидящих друг друга, а еще больше - тех из собственных конфессий, кто не разделяет их ненависти., любит Христос. И умер за них. И в крещении назвал своими.

А значит, и мы должны их любить как братьев во Христе - тем сильнее, чем они нас ненавидят. Только так их ложь будет побеждена истиной Христовой.

Правильно любить.И поэтому предупреждать их,что ересь несёт в себе вечную гибель души.

- - - Добавлено - - -

Что там фильм, вот вам форум и его наглядная картина и она почти везде одинаковая. Вырисовывается единое течение и мнение из совершенно разных конфессий, учений. Это проникает везде и охватывает постепенно все. Любой голос, который видит в этом неверную подоплеку дружно подавляется с удивительным единодушием, а тебе отводиться роль экстремиста, т.к. ты не в единстве с этим течением.

Точно.Именно поэтому подавляющее число людей и христиан примут антихриста,а тех кто будет против него назовут маргиналами и отщепенцами,возмутителями спокойствия.

[Ольга Ч.]

Так вот там повелели делать, а не повелели их почитать, целовать, лобзать и перед народом носить.

А я думала, баптисты знают Библию... Их именно почитали, кадили и носили. И во время странствий по пустыне, и на войну с филистимлянами, и в праздничных процессиях.

А не целовали, то конечно. Как мог грешный человек касаться нечистыми устами святыни? Это только мы в Новом Завете, очищенные кровью Христовой, имеем такое дерзновение.

А если не дошла? А может связь оборвалась? Или кто то по пути книги поменял? или не так переписал... ?

То есть вы не верите, что Бог бодрствует над словом своим? Он в вашем представлении такой немощный?

[rewa]

там написано НЕ ДЕЛАТЬ И НЕ ПОКЛОНЯТЬСЯ.. два глагола вместе.. Ибо тогда надо запретить всех художников.. Так вот там повелели делать, а не повелели их почитать, целовать, лобзать и перед народом носить. Сидели они там в храме, так и сидели всегда.. Так нет, надо выносят же перед народом (думая что по НОВОМУ МОЖНО), надо лобзать, почитать и поклониться.. В этом проблема.. Потому сначала узнайте что хотел Бог, потом про изображения будете толковать..

Иисус... пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы (Иис. Нав. 7:6). Молитва их была Господом услышана. Если Господь сказал Иисусу: встань, для чего ты пал на лицо твое? то встань не потому, что Мне не угодно поклонение пред свящ. изображениями, а потому, что нужно немедленно действовать: встань, освяти народ и скажи... (стих 13). И пошел Моисей и Аарон от народа ко входу скинии собрания и пали на лица свои (на покрывалах скинии были иконы херувимов), и явилась им слава Господня (Чис 20:6). Приидите поклонимся и припадем, преклоним колена пред лицом Господа (Пс 94:6), т.е. пред ковчегом откровения (ср. Исх. 27:21; Лев. 16:12-13 ). Пошел в дом Господень... и молился Езекия пред лицом Господним (4 Цар 19:14-15 ). Превозносите Господа Бога нашего и поклоняйтесь подножию Его: свято оно! (Пс 98:5; ср. 131:7 ). Подножием Его называется ковчег (2 Цар. 6:2; 4 Цар 19:15; ср. Исх. 25:22 ).

[сергей 33]

Протестанты как обычно надёргают цитат,в отрыве от контекста и на основании этого искажают весь смысл Библии

[Певчий]

Разве вы не читали???Что митрополитт Илларион в отношении Католиков говорит прямо противоположное Церкви???

Не важно кто что говорит. Важно то, что участие ПЦ в экуменическом диалоге не предполагает объединения вер. Вход в Церковь только один - через покаяние. Все остальное, что часто читаю у не одобряющих участие ПЦ в том диалоге, собственный домысел от недопонимания.

[сергей 33]

Не важно кто что говорит. Важно то, что участие ПЦ в экуменическом диалоге не предполагает объединения вер. Вход в Церковь только один - через покаяние. Все остальное, что часто читаю у не одобряющих участие ПЦ в том диалоге, собственный домысел от недопонимания.

Смысл общения с еретиками и называть их ереси общим домом с православными???Вы знаете,что устав В С Ц ЗАПРЕЩАЕТ ВСЯКУЮ ПРОПОВЕДЬ ОБ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ СВОЕЙ РЕЛИГИИ И ВСЕ ВХОДЯТ ТУДА НА РАВНЫХ ПРАВАХ.ТАК ЧТО НИКАКОЙЦ ПРОПОВЕДИ ПРАВОСЛАВИЯ НА ЭТИХ СБОРИЩАХ НЕТ И БЫТЬ НЕЕ МОЖЕТ,А ЕСТЬ ФАКТЫ КАК МИТРТПОЛИТ КИРИЛЛ ПРОХОДИЛ СКВОЗЬ ОЧИСТИТЕЛЬНЫЙ ОГОНЬ ЯЗЫЧНИКОВ,а вот наши святые смерть притерпевали а сквозь огонь язычников не ходили.

[Мак_]

Загадили тему окончательно. Пора из нее уходить.

Только вот и тех протестантов и православных, ненавидящих друг друга, а еще больше - тех из собственных конфессий, кто не разделяет их ненависти., любит Христос. И умер за них. И в крещении назвал своими.

А значит, и мы должны их любить как братьев во Христе - тем сильнее, чем они нас ненавидят. Только так их ложь будет побеждена истиной Христовой.

Клантао чем загадили, что не вседружно поем "авва антихрист", ту единую религию которую ты толкаешь под лозунгами любовь, всеспасение, всепрощение, всеединство, толерантность, братство, равенство (знакомые лозунги). Да не волнуйся так, будет как ты хочешь (торжество мира в мире) правда недолго, до прихода Христа.

- - - Добавлено - - -

Не важно кто что говорит. Важно то, что участие ПЦ в экуменическом диалоге не предполагает объединения вер. Вход в Церковь только один - через покаяние. Все остальное, что часто читаю у не одобряющих участие ПЦ в том диалоге, собственный домысел от недопонимания.

Возьмите систему идеала этого мира - парламент. В парламенте сидят разные люди из разных фракции, может даже показаться, что они не совместимы друг с другом, но они одна, единая система поющая в унисон и она всегда будет ориентированна на сильного лидера.