Кто является членом православной церкви?

[Сергий 69]

Если судить по затянувшейся паузе, то ответ весьма печальный- даже не пробовали. Жаль. Один святой человек, Серафим Саровский, как -то сказал- " Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся." Понимаю, что он для Вас не авторитет. Но вот что находим у апостола Павла :

"Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. На таковых нет закона.
Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать." (Гал.5:22-26)

Скажите теперь положа руку на сердце, кто больше исполнил написанное в Писании, о. Серафим или здешние "знатоки Библии?"

[Мак_]

Я ведь Вас не про Клантао спрашивал. Вы, лично Вы, пробовали стать носителем мирного духа?

Если под мирным духом вы подразумеваете льстить, помалкивать не говорить истину, то нет.

[Сергий 69]

Отвечать лучше наверное не здесь, мало ли потом какие последствия для Вас будут. Вы для себя ответьте, перед Богом и совестью.
Благословений.

- - - Добавлено - - -

Если под мирным духом вы подразумеваете льстить, помалкивать не говорить истину, то нет.

А что, апостол Павел про это говорил в послании к Галатам? Вы это поняли когда читали приведённый мной отрывок?

[igoshir]

Под предводительством святого Волоцкого и немало благодаря его методам, партия стяжателей (было два течения стяжателей и нестяжателей) победила в православии, поэтому чем больше богатства в церкви тем лучше, это вполне официальная направленность.

.

Ну да. Холопам святыни, себе материальные блага. А когда денег будет мало, будут пошлют холопов погибать за святыни, что бы еще больше обогатиться.

- - - Добавлено - - -

Если под мирным духом вы подразумеваете льстить, помалкивать не говорить истину, то нет.

Интересно. Когда Иисус, пророки и апостолы обличали язычество, обладали ли они мирным духом или нет? А Стефан?

[adashev]

Под предводительством святого Волоцкого и немало благодаря его методам, партия стяжателей (было два течения стяжателей и нестяжателей) победила в православии, поэтому чем больше богатства в церкви тем лучше, это вполне официальная направленность.

Так победила партия как раз с протестантскими взглядами на монашество. Иосиф в монастырях видел образовательные и благотворительные центры, исповедующими социальную активность. А "нестяжатели" хотели отгорожения от мира, закрытости (именно из-за этого обычно неопротестанты льют грязь на монашество).

[Индепендент]

Как РПЦ восстанавливает «историческую справедливость»
В отнятом у детской поликлиники здании чиновники из патриархии открыли клинику пластической хирургии VIP-класса.
Отсюда://

И никогда подпевалы этой организации не признают ее грехов.
Вместо этого поднимется очередной вой защитников ее алчности и жадности.

[Игорь2]

Видите ли, Игорь.
Православий - много.
Есть так сказать "общее православие" - до схизмы.....
Есть - восточное - ныне Константинопольское.
Есть - русское - старообрядческое.
Есть - русское никонианское.
Есть - афонское......
Их - ой как много.
Нельзя быть - ОГУЛЬНО - против "УСЕХ".
Я с удовольствием читаю, понимаю и одобряю многое - из Златоуста.
Некоторое его - нет.
Так ведь никонианская РПЦ - к Златоусту не имеет никакого отношения.
Так же как праздник торжества православия.....Феодора то по поводу казни ста тысяч провозгласила его..
А они, вот тут нынешние - славят убийцу...
Может и не славят, но:
Обязаны........

Давайте на человеческое не смотреть. Запутаться можно на смерть! Православие это Любовь. Если живет в тебе любовь к Богу и к Его творению человеку, ты православный!!!!

Почитайте хоть что-то от Дрешнера "Криминальная история христианства"
Очень просветляет и отрезвляет........

Не хочу ничего читать, хочу видеть. Если верует человек во Иисуса Христа Господа нашего, все остальное преодолевается любовью. Если нет любви будем биться, опираясь на авторитеты, порой сомнительные и источники, порой весьма грязные.

[Мак_]

Так победила партия как раз с протестантскими взглядами на монашество. Иосиф в монастырях видел образовательные и благотворительные центры, исповедующими социальную активность. А "нестяжатели" хотели отгорожения от мира, закрытости (именно из-за этого обычно неопротестанты льют грязь на монашество).

Партия нестяжателей была представлена прежде всего заволжскими монахами. Там было очень много скитов, была развита монашеская традиция и прижилось монашество в исихастском созерцательном аскетическом стиле. Лидером этого движения был Нил Сорский. Нестяжатели говорили, что церковь богатой быть не должна. Заволжская традиция это влияние на мир через духовное преображение, прежде всего собственное, и духовный пример.
Стяжатели предпочитали влияние скорее социальное: с помощью благотворительности, социальной работы и так далее. А для того, чтобы этим заниматься, нужно быть богатым. Второй аргумент если монастыри будут бедными, то кто же из знатных людей пойдет в монахи. А если никто из знатных людей в монахи не пойдет, то как же церковь будет влиять на знать. Лидер стяжателей Иосиф Волоцкий.
Спорили они и по многим другим вопросам, например, нужно ли сжигать еретиков. Нестяжатели говорили, нужно перевоспитывать. А стяжатели отвечали, что если наказание за убийство это смертная казнь, то каким же должно быть суровым наказание за то, что погублена чья-то душа.
Какое-то время оба движения сосуществовали в церкви и просто боролись за влияние. Но постепенно стяжатели начинают побеждать. У нестяжателей было много проблем их , например, обвиняли в терпимости к ереси. Современные экуменисты православия попали бы на костер при святом Иосифе Волоцком. И еще они допустили стратегический просчет осуждали царя Василия III за второй брак. А царям обычно не нравится, когда их критикуют, поэтому он принял сторону стяжателей. Собор 1503 осудил нестяжателей и высказался за сохранение церковной земельной собственности при подчинении самой Церкви московским князьям. Однако лишь на соборе 1531 г. нестяжатели потерпели окончательное поражение.
В официальной церкви победила именно стяжательская политика. Официальной политикой церкви стало стремление к богатству, социальная активность и влияние в государстве, она сохранилась в каком-то смысле и по сей день.

Еще один известный человек, связанный с движением нестяжателей, это Максим Грек приехавший из Греции в 1518 для перевода и исправления церковных книг. Говорят, что он был одним из самых образованных людей своего времени. Почему Грек, потому что он из Греции приехал на Русь, пожить здесь, заняться переводами с греческого на русский. Но вот только когда он начал редактировать перевод «Кормчей», он заметил, что в старом русском переводе есть одна серьезная ошибка там говорилось, что у монастырей должны быть села с крестьянами, а в греческом варианте было сказано, что у монастырей должны быть поля с виноградниками. Ну, Максим Грек и исправил. Естественно, это очень сильно не понравилось сторонникам стяжательской позиции, которые предпочитали, чтобы у монастырей все-таки были села с крестьянами. Собор 1525 года обвинил Максима Грека в ереси, в сношениях с турецким правительством; он был отлучён от причастия и заточен в Иосифо-Волоцкий монастырь. Условия заточения были очень суровы. В 1531 году он был вторично вызван на Собор: ему были предъявлены новые обвинения, в частности в «порче» богослужебных книг. Максим Грек был канонизирован РПЦ в 1988 г. Вышло любопытно, когда один святой православия преследовал другого святого православия.

[Игорь2]

...Игорь простите,что втянул Вас.

Да что Вы, братишка мой хороший. Только доброе от Вас вижу и ощущаю

[nonconformist]

Да что Вы, братишка мой хороший. Только доброе от Вас вижу и ощущаю

Да, Досталось вам.
А знаете, что самое смешное? Ваши протестантские оппоненты заявляют о свободе внутри баптизма и тут же яростно клеймят баптиста, который думает не так, как они. И где свобода?

[Полиграф П.]

А вы лично разделяете этот принцип?

Да, разделяю. Но важно понимать, что это вовсе не идеальный и не единственный метод. Это один из принципов толкования Писания. Принимать его можно только в том случае, если он согласуется с остальными. И, если точнее, то этот принцип звучит несколько иначе и более понятно следующим образом: толкование конкретного библейского стиха должно осуществляться 1) в контексте конкретной законченной темы, 2) в контексте всей главы, 3) в контексте всей библейской Книги, 4) в контексте всего библейского послания.

[vit7]

Да, Досталось вам.
А знаете, что самое смешное? Ваши протестантские оппоненты заявляют о свободе внутри баптизма и тут же яростно клеймят баптиста, который думает не так, как они. И где свобода?

Разве что на паперти.

[Полиграф П.]

Отвертеться??? Я что у прокурора на допросе?

Странные у Вас ассоциации.
Но Вы опять не ответили на вопрос: что служит критерием правильного толкования? Я понял, что все "конфессии" в чем-то не правы, но как Вы это определяете?
К примеру, Вы истолковали "Писание Писанием" одним образом, а Сеня Скрипкин истолковал иначе, но тоже убежден, что он истолковал именно "Писание Писанием".
Как определить, какое из ваших двух толкований верное?
Мак, я спрашиваю без всякого подвоха. Мне правда интересно узнать Ваше мнение.

[Мак_]

А знаете, что самое смешное? Ваши протестантские оппоненты заявляют о свободе внутри баптизма и тут же яростно клеймят баптиста, который думает не так, как они. И где свобода?

Не свобода же для ересей или греха. Вы путаете и смешиваете.

[nonconformist]

Да, разделяю. Но важно понимать, что это вовсе не идеальный и не единственный метод. Это один из принципов толкования Писания. Принимать его можно только в том случае, если он согласуется с остальными. И, если точнее, то этот принцип звучит несколько иначе и более понятно следующим образом: толкование конкретного библейского стиха должно осуществляться 1) в контексте конкретной законченной темы, 2) в контексте всей главы, 3) в контексте всей библейской Книги, 4) в контексте всего библейского послания.

4-й пункт не очень понятен. Но не знаю, уместно ли здесь дискутировать по этому вопросу.

- - - Добавлено - - -

Не свобода же для ересей или греха. Вы путаете и смешиваете.

Прям-таки! Когда индепендента на баптистском форуме баптисты обличили в ереси, то он прикрывался кка раз свободой ересей в баптизме и пел песни о том, что любое баптистское собрание вправе проповедовать любую ересь.