Современный взгляд на Деву Марию.

[polemist]

Павел Ермолаев

Т.е. Вы никого, кроме Бога не зовете в молитвах и " богородица помоги мне " не взываете ?

Конечно, взываю, о молитвенной помощи-то в особости.
Только все это от язычества, как урим и туммим от шаманских говорящих камней.

[Павел Ермолаев]

Павел Ермолаев


Конечно, взываю, о молитвенной помощи-то в особости.
Только все это от язычества, как урим и туммим от шаманских говорящих камней.

Что это от язычества и есть мерзость - согласен с вами и аминь ! Но почему Вы себя на гиенну обрекаете , если Бог сказал что призыватели духов там будут ?! Это мне не понятно ...

[Estrella]

Закончим с призыванием духов и поищу для Вас персонально ! Итак , призывать ЛЮБЫХ духов есть мерзость перед Богом или только некоторое колдовство и призывание духов есть так ?

За что был наказан царь Саул?

[Павел Ермолаев]

За что был наказан царь Саул?

Прочтите в В.З. . А что по поводу призывания духов праведников ? Грех это или не грех ? И где будут призыватели духов праведников по Вашему , а потом по Писанию ....?

[Estrella]

Прочтите в В.З. . А что по поводу призывания духов праведников ? Грех это или не грех ? И где будут призыватели духов праведников по Вашему , а потом по Писанию ....?

Я и прочитала.что царь Саул был наказан за то,что обратился к волшебнице.

Древние иудеи верили,что умершие праведники живы и молятся за свой народ.
Я тоже уже все сказала в теме и предлагаю закончить дискуссию.
Дело вашей веры::верите в смерть - получите смерть.

[Павел Ермолаев]

Я и прочитала.что царь Саул был наказан за то,что обратился к волшебнице.

Древние иудеи верили,что умершие праведники живы и молятся за свой народ.
Я тоже уже все сказала в теме и предлагаю закончить дискуссию.
Дело вашей веры::верите в смерть - получите смерть.

Т.е. все призывающие духов Марии и святых - будут прокляты и получат смерть в гиенне ! Я правильно Вас понял ?

[Estrella]

Т.е. все призывающие духов Марии и святых - будут прокляты и
получат смерть в гиенне ! Я правильно Вас понял ?

Вы абсолютно проигнорировали все мои посты, а теперь оставляя за собой последнее слово,пытаетесь переврать мои слова.
Нехорошо уважаемый,некрасиво себя ведете.

Конечно скажете последнее слово,но пжст ЗА СЕБЯ.

[white_raven]

white_raven
Такой близости трудно быть без ощущения "со-присутствия" (ну, как будто близкий человек, например, живет сейчас не на другом конце земли, а через автобусную остановку).

А причем тут вообще "ощущения". Мы же живем и спасаемся верою. А близость может подразумеваться в единой вере. а не обязательно в общении. Ведь нам близок любой человек, истинно верующий в Иисуса Христа(думаю не надо объяснять, что я подразумеваю), независимо от того, знаем мы его или нет.

А какие доказательства, что нас слышит Христос (помимо Писания, поскольку оно не для всех является авторитетом)? Ведь если они есть, убеждать неверующих будет гораздо легче. А если ссылаться на инсайт, то он и в отношении святых описывается, причем достаточно многократно.

Доказательства в том, что Он - Всемогущий Бог. А также Вездесущий и Всеведущий. То, что описывается в отношении святых, могло быть имитацией бесов. К тому же вы не можете знать, где какой человек находится, на небесах или в аду. Не исключено, что некоторые из "святых" находятся в аду.

Насчет возможностей духовного мира мы немного начали говорить, просто недоговорили Я не нахожу это невозможным и не считаю это покушением на всемогущество Бога, поскольку это - капля и пылинка, совсем ничто по сравнению с истинным всемогуществом. Ну а насчет прямо к Богу - повторюсь, что молитва святым не входит в категорию "поклонение", а входит в категорию "общение".

А я пока не вижу такого возможным. Каждое творение ограничено в своем разуме и процесс осмысления не может быть параллельным для нескольких задач. Их разум и мышление не могут сильно отличаться от нашего. С учетом наших проблем по плоти. Но суть - творение ограничено, а значит осмыслить одновременно "разговор" с несколькими людьми, десятками, тысячами, миллионами - невозможно. У любого творения есть предел. Соответственно все молитвы за этим пределом - просто неуслышанные. А вера в то, что они могут услышать всех желающих (ведь никто не слышат от святого, что он занят) и есть покушение на всемогущество Бога.
А чем плох Бог, что к нему не надо обращаться или общаться с ним ,а обязательно просить кого-то об этом?
"Общение" взято из символа веры, который является сам по себе кратким толкованием Библии. А такое понимание общения - толкование толкования.
Я не говорю сейчас, что вы им поклоняетесь. Вы их просите, а не обмениваетесь с ними информацией, а просьба и есть молитва.

[счастливый]

Царь Саул был наказан за визит к волшебнице

Не, не за это, а за то, что "обратился к волшебнице с вопросом, а не взыскал Господа" (1-я Паралипоменон 10:13-14). Т.е. Саул пренебрёг Богом, пойдя на общение с духом умершего посредством волшебницы. Именно в этом то и суть...

[Estrella]

Не, не за это, а за то, что "обратился к волшебнице с вопросом, а не взыскал Господа" (1-я Паралипоменон 10:13-14). Т.е. Саул пренебрёг Богом, пойдя на общение с духом умершего посредством волшебницы. Именно в этом то и суть...

Странные люди,даже прочитать не могут.
Кто?
царь Саул
За что был наказан?
"обратился к волшебнице

Те Саул пренебрег Господом и пошел к волшебнице.

[счастливый]

Странные люди,даже прочитать не могут.

Так я ж на это и намекаю, что Вы какая-то странная...

царь Саул
За что был наказан?

За то, что "обратился к волшебнице с вопросом, а не взыскал Господа" (1-я Паралипоменон 10:13-14). Устраивает?

[Estrella]

За то, что "обратился к волшебнице с вопросом, а не взыскал Господа" (1-я Паралипоменон 10:13-14). Устраивает?

именно...обратился к волшебнице.....

[счастливый]

именно...обратился к волшебнице.....

А куда ж дели "не взыскал Господа"? Или для Вас это такая же мелочь, как и для Саула?

[Estrella]

А куда ж дели "не взыскал Господа"? Или для Вас это такая же мелочь, как и для Саула?

Вы читать умеете?
Он был наказан за то,что обратился к волшебнице ВМЕСТО Господа.
Ибо Господь и дух Самуила может поднять.

[Павел Ермолаев]

Вы абсолютно проигнорировали все мои посты, а теперь оставляя за собой последнее слово,пытаетесь переврать мои слова.
Нехорошо уважаемый,некрасиво себя ведете.

Конечно скажете последнее слово,но пжст ЗА СЕБЯ.

Не проигнорировал . а жду толковых пояснений на мой вопрос , а потом уже к вашим перейдем . Итак , призыватели духов ВСЕ будут в гиенне или только какая то часть ( напр. "белые" призыватели и колдуны)?

- - - Добавлено - - -

Так я ж на это и намекаю, что Вы какая-то странная...



За то, что "обратился к волшебнице с вопросом, а не взыскал Господа" (1-я Паралипоменон 10:13-14). Устраивает?

Вопрос : а другие ищущие помощи вне Бога , у колдунов , экстрасенсов , духов праведников , тоже будут наказаны или Бог им путевку на гаваи "горящую" выпишет ?