Современный взгляд на Деву Марию.

[Serjey]

Значит, не знаем кто такое говорил.

Плохо, что не знаете. Читайте послания апостола Павла.

Домыслы, додумки... Как всегда.

Ну, если Вы считаете слова апостола Павла домыслами, то как Вам будет угодно. Для меня слова апостола это истина.

[Michalik]

Не юлите. Вы поняли, о каком Енохе речь о том, который не видя смерти, был взят Богом (Быт. 5:24; Евр. 11:5). Он живой, он угоден Богу, так Вы готовы обратиться к нему с какой-то насущной просьбой? Ну, как к брату по вере? Стать сомолитвенником к Богу о какой-то Вашей нужде?

Мне кажется, что не знает человек таких примеров. Потому как: читают Библию по указке пастора.

- - - Добавлено - - -

Плохо, что не знаете. Читайте послания апостола Павла.

Ну давайте, я Вам всю Библию предложу прочитать в поисках опровержения ваших же слов?
Конкретно: место в Писании с контекстом.

- - - Добавлено - - -

Но Он же им не молился. И я не буду...

Вы разницу понимаете между Вами и Богом? Как может Создатель обращаться к своим творениям с молитвой? Мы говорим о том, можно ли обращаться к мёртвым.

[Алеx N]

Но Он же им не молился. И я не буду...

То есть если обратиться к умершему то это не грех, а если помолиться то значит грех.

Как вы второе мыслите без первого.

[Serjey]

И в каком это месте апостол Павел подтверждает это?

1 Фессалоникийцам 4 глава.
Да и апостол Иоанн в Откровении.

- - - Добавлено - - -

Ну давайте, я Вам всю Библию предложу прочитать в поисках опровержения ваших же слов?
Конкретно: место в Писании с контекстом.

Вы тут почитайте

[счастливый]

Вы готовы обратиться к нему с какой-то насущной просьбой? Ну, как к брату по вере? Стать сомолитвенником к Богу о какой-то Вашей нужде?

"всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом" (К Филиппийцам 4:6). Всегда и пред Богом! Енох тут не при делах...

[Алеx N]

1 Фессалоникийцам 4 глава.

Ну и что. Апостол удерживает верующих от излишней скорби о умерших, подобно язычникам не имеющим упования, и ободряет, что в будущем по воскресении из мертвых все будут вместе.

И каким образом это запрещает обращаться с молитвой к умершим праведникам, которые всегда находятся у престола Всевышнего.

[Michalik]

1 Фессалоникийцам 4 глава.

Где там сказано, что нельзя обращаться к умершим?

[счастливый]

Вы разницу понимаете между Вами и Богом?

Конечно! Бог может всё, и даже обратиться к мёртвым. Однако людям дал заповедь этого не делать...

[Алеx N]

Конечно! Бог может всё, и даже обратиться к мёртвым. Однако людям дал заповедь этого не делать...

Но при этом Сам как человек нарушил ее.

[Андрей Л.]

"всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом" (К Филиппийцам 4:6). Всегда и пред Богом! Енох тут не при делах...

Подозреваю, что Еноха таки Бог скорее послушает, чем Вас. Впрочем, с Вашей логикой все Ваши ближние «не при делах». Так что больше никогда никого не просите молиться о Вас! Да, что там молиться! Вообще никогда никого ни о чём не просите!

[счастливый]

Но при этом Сам как человек нарушил ее.

Как человек?! Интересно, кто ж тогда воскресил Лазаря - человек или Бог?

[Serjey]

Ну и что. Апостол удерживает верующих от излишней скорби о умерших, подобно язычникам не имеющим упования, и ободряет, что в будущем по воскресении из мертвых все будут вместе.

Совершенно верно. Я очень рад, что Вы всё правильно поняли. Просто тут некоторые утверждают, что нет никаких умерших, а что все живы и, поэтому к ним можно обращаться с молитвами. Значит Вы апостолу Павлу верите, что есть умершие.
Почему излишне скорбят по умершим? Потому, что разлучены и не имеют возможности общаться с ними. Вы же не скорбите излишне, если Ваша мама или папа уехали в другой город. Потому, что Вы в любой момент можете взять телефон и поговорить с ними. А если они умерли, то... увы...

И каким образом это запрещает обращаться с молитвой к умершим праведникам, которые всегда находятся у престола Всевышнего.

Это показывает, что умершие есть(чтобы некоторые не говорили, будто мертвых нет) А запрет на обращение к умершим был дан Богом раньше.

[счастливый]

Подозреваю, что Еноха таки Бог скорее послушает, чем Вас.

Уж если Творец не услышит, то тварь тем более. Не буду молиться твари.

с Вашей логикой все Ваши ближние «не при делах». Так что больше никогда никого не просите молиться о Вас!

Людей можно и попросить; духов - нет.

Да, что такм молиться! Вообще никогда никого ни о чём не просите!

Я Вас прошу, берегите свою голову, а то стену проломаете.

[Serjey]

Где там сказано, что нельзя обращаться к умершим?

Что нельзя обращаться к умершим сказано Богом раньше. А слова Павла только подтверждение того, что умершие есть, а то некоторые тут утверждают, что все живы и никаких умерших нет. Апостол Павел опровергает все эти выдумки.

[Michalik]

Что нельзя обращаться к умершим сказано Богом раньше. А слова Павла только подтверждение того, что умершие есть, а то некоторые тут утверждают, что все живы и никаких умерших нет. Апостол Павел опровергает все эти выдумки.

Где такое Бог запрещал? Писание с Вами не согласно, ибо говорит: у Бога все живы.