Современный взгляд на Деву Марию.

[Michalik]

Бог не заставлял никого бездумно верить.

Бог - нет, а вот, Вы, похоже - да.

Когда мы обращаемся к Богу, мы знаем, что Он нас слышит и понимает, потому что Он Всемогущий, Вездесущий и Всеведущий.

Допустим, Вы этого знать не можете, значит, согласно, Вашей логике этого - нет и быть не может.

А такого контакта с Марией или другим святым не может быть у всех сразу, ибо они не обладают такими качествами.

Где такое написано в Писании?

В состоянии. Это объяснимо. Но никто не может одновременно, параллельно сделать миллион операций даже самых простых, кроме Бога. А это и есть одновременное обращение в молитве к одной личности.

Если бы Вы были в состоянии это понять, то не задавались бы такими вопросами, какие задаёте здесь.

Папуас может иметь другие средства связи, которые и нам покажутся невероятными. Например с помощью бесов. Но если мы знаем это, то можем запретить.

Кому Вы сможете запретить?

[nicko]

Всему или почти всему есть объяснения. Но не может быть объяснения тому, как Мария услышит, осмыслит и выполнит просьбы всех желающих, просто потому что этого нет. Иначе см. п. 2 из моего предыдущего поста.

2. Она должна осмыслить все обращения, ведь она не тупой роутер, который перенаправляет запросы к Богу. Она личность с мышлением, независимо от тела. Она должна понимать все, что слышит. Для этого она должна быть всемогущей.

Для этого она должна достичь подобия Божьего и соединиться, т. е. постоянно пребывать в Духе Святом - всего лишь и делов-то...
Как по Вашему, пребывает-ли Мария в Нем?

[white_raven]

Бог - нет, а вот, Вы, похоже - да.

Допустим, Вы этого знать не можете, значит, согласно, Вашей логике этого - нет и быть не может.

Это вместо ответов? информативность нулевая. Renev хоть отвечал.

Где такое написано в Писании?


Если бы Вы были в состоянии это понять, то не задавались бы такими вопросами, какие задаёте здесь.

Типа, молчи, мы лучше знаем.
Я то в состоянии понять, что Мария не стала всемогущей, а осталась ограниченным творением.
А вы понимаете?

Кому Вы сможете запретить?

Бесам могу запретить, как верующий в Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

Для этого она должна достичь подобия Божьего и соединиться, т. е. постоянно пребывать в Духе Святом - всего лишь и делов-то...
Как по Вашему, пребывает-ли Мария в Нем?

Пребывать в Духе Святом и быть Духом Святым это не одно и то же.
Вы утверждаете, что она может быть в миллионе мест одновременно и делать миллион дел одновременно?

[счастливый]

Да чё тут копья ломать! Сам Иисус сказал: "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." (От Иоанна 14:6) Не через деву, святых и прочих праведников, а только через Него - Иисуса Христа. Что выше этого, то от лукавого..

[Michalik]

Это вместо ответов? информативность нулевая.

Ну, она нулевая, потому что не соответствует вашим желаниям услышать приятное Вашим ушам. Увы.

Типа, молчи, мы лучше знаем.

Это, типа, логика. Если Вы понимаете, что яйцо от курицы, то к чему вопросы: кто снёс яйцо?

Я то в состоянии понять, что Мария не стала всемогущей, а осталась ограниченным творением.

Вдумайтесь в то, что Вы говорите. Как можно что-то понимать, если нет никакой информации о предмете ? А то что Вы свои домыслы понимаете, это дело Ваше.

А вы понимаете?

Я понимаю, что сила Божия не можеть постигнута человеком и понята.

Бесам могу запретить, как верующий в Иисуса Христа.

Пока Вы позволяете в Вашей душе жить всяким сомнениям, никому Вы запрещать не сможете. Ибо Господь сказал апостолам: "Будьте как дети."
Такой веры как у детей я у Вас не вижу. Детям не проблема верить, что Богородица сможет слышать сотни миллионов молитв одновремено.

Вы утверждаете, что она может быть в миллионе мест одновременно и делать миллион дел одновременно?

Почему бы и нет?

[счастливый]

Господь сказал апостолам: "Будьте как дети."

Скажите, Вы верите словам Христа "никто не приходит к Отцу, как только через Меня"? Если верите, чем можете это подтвердить?

[Michalik]

Скажите, Вы верите словам Христа "никто не приходит к Отцу, как только через Меня"? Если верите, чем можете это подтвердить?

Это показательно, как оппоненты перепрыгивают с темы на тему. Говорит о том, что аргументы закончились.
Здесь вопрос лишь веры в то, что изложено в Писании.

[habar]

white_raven От вашего ответа попахивает Нью Эйджем. Не думаю, что даже православные с этим согласятся.

Я привёл не запахи, а конкретные научные обоснования молитвы Богу через обращения к святым и Божьей матери.

Самому Богу посредники не нужны, они нужны людям для приобщения к царству Божьему.

[white_raven]

Ну, она нулевая, потому что не соответствует вашим желаниям услышать приятное Вашим ушам. Увы.

Потому что правильный ответ - это невозможно и не надо молиться Марии и другим святым.

Это, типа, логика. Если Вы понимаете, что яйцо от курицы, то к чему вопросы: кто снёс яйцо?

В том то и дело, что "типа". Реальная логика в том, что это невозможно. Творение остается ограниченным творением.

Вдумайтесь в то, что Вы говорите. Как можно что-то понимать, если нет никакой информации о предмете ? А то что Вы свои домыслы понимаете, это дело Ваше.

Вот вы и верите домыслам и не думаете над происходящим.

Я понимаю, что сила Божия не можеть постигнута человеком и понята.

Когда настанет совершенное, когда мы будем с Ним, тогда постигнем, а пока нужно давать себе отчет, что только Он - Всемогущий, Вездесущий, Всеведущий и нет подобного Ему и Его надо слушаться.

Пока Вы позволяете в Вашей душе жить всяким сомнениям, никому Вы запрещать не сможете. Ибо Господь сказал апостолам: "Будьте как дети."
Такой веры как у детей я у Вас не вижу. Детям не проблема верить, что Богородица сможет слышать сотни миллионов молитв одновремено.
Почему бы и нет?

Значит она - вездесущая и всемогущая в вашей религии?

Это показательно, как оппоненты перепрыгивают с темы на тему. Говорит о том, что аргументы закончились.
Здесь вопрос лишь веры в то, что изложено в Писании.

Я не перепрыгиваю. Я держусь той линии с которой начал и не даю спрыгивать оппонентам. А аргумент Счастливого вполне актуальный.

- - - Добавлено - - -

Я привёл не запахи, а конкретные научные обоснования молитвы Богу через обращения к святым и Божьей матери.

Самому Богу посредники не нужны, они нужны людям для приобщения к царству Божьему.

Какие научные обоснования? Вы явно не православный.
Или кто-то подтвердит что вы - Ихний :-)
Бог всех слышит, знает и понимает.
Что еще нужно?

[счастливый]

Это показательно, как оппоненты перепрыгивают с темы на тему. Говорит о том, что аргументы закончились.
Здесь вопрос лишь веры в то, что изложено в Писании.

Это всё выверты бессознательного в бессознательном. А где ответ на вопрос?

[habar]

white_raven Вы явно не православный.
Или кто-то подтвердит что вы - Ихний :-)
Бог всех слышит, знает и понимает.
Что еще нужно?

Вы, как и все сектанты, логикой не владеете.

Вот вы-то и не есть православный, отрицающий почитание святых и Божьей матери.

[Michalik]

Это всё выверты бессознательного в бессознательном. А где ответ на вопрос?

Вера не требует подтверждений. Вера безусловна.

[счастливый]

Вера не требует подтверждений. Вера безусловна.

бла-бла-бла

П О В Т О Р Н О:

Скажите, детёнок, Вы верите словам Христа "никто не приходит к Отцу, как только через Меня"? Если верите, чем можете это подтвердить?

[nickoyan]

Современный взгляд на Деву Марию

Очень важно и знаменательно, как Сам Иисус Христос смотрел на Свою Мать Марию,
и как он почитал Её! Было бы правильно, если бы и прочие поступали соответственно
словам Иисуса Христа, как написано:

"И пришли к Нему Матерь и братья Его, и не могли подойти к Нему по причине народа.
И дали знать Ему: Матерь и братья Твои стоят вне, желая видеть Тебя.
Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие
и исполняющие его"...
(Лк.8:19-21)...

"Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним.
И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою.
Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои?
И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои;
ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь".
(Мф.12:46-50)...

Печально, что в Матери Иисуса Христа многие видят гораздо более, чем должно видеть.
Впрочем, каждый видит то, что желает видеть и слышит, что желает слышать...

[white_raven]

Вы, как и все сектанты, логикой не владеете.

Вот вы-то и не есть православный, отрицающий почитание святых и Божьей матери.

Я им никогда и не был.
А с логикой у меня все в порядке.