Современный взгляд на Деву Марию.

[Estrella]

Не проигнорировал . а жду толковых пояснений на мой вопрос , а потом уже к вашим перейдем . Итак , призыватели духов ВСЕ будут в гиенне или только какая то часть ( напр. "белые" призыватели и колдуны)?

Я вмм уже 100 страниц доказываю,что Новозаветные Праведники не духи,которых призывают ортодоксальные христиане, а живые члены нашей церкви.
Не хотите понимать - ваше дело,но позицию вам объяснили.

Поэтому я прекращаю с вами дискуссию на эту тему,посколько вы не только не думаете о том,что вам пишут,но даже не читаете судя по всему.
Успехов!

[Павел Ермолаев]

Я вмм уже 100 страниц доказываю,что Новозаветные Праведники не духи,которых призывают ортодоксальные христиане, а живые члены нашей церкви.
Не хотите понимать - ваше дело,но позицию вам объяснили.

Поэтому я прекращаю с вами дискуссию на эту тему,посколько вы не только не думаете о том,что вам пишут,но даже не читаете судя по всему.
Успехов!

Вы не доказываете , а несете ложь НИЧЕМ не подтвержденную !!! Приведите цитату о воскресении тел праведников Церкви Христовой и разговор закончится моим покаянием ! Но Вы не приводите т.к. ее НЕТ в Писании ! Наоборот , апостол пишет что люди вроде Вас ( Именей и Филит) , говорящие что воскресение уже было ( видимо свою ересь тем же стихом О ВЕТХОЗАВЕТНИХ праведников "подтверждающи") - есть слуги диавола ! В чем я Вас и обличаю постоянно ! Благославений вам стать христианкой и верующей Писанию , а не ереси вбитой лжеучителями Вам в голову ! Священник Христа павел

[polemist]

Павел Ермолаев

Что это от язычества и есть мерзость - согласен с вами и аминь !

Вызывание духов да а общение святых от этого далеко.

Но почему Вы себя на гиенну обрекаете , если Бог сказал что призыватели духов там будут ?! Это мне не понятно ...

Так Вы праведников называете бесами или обитателями Шеола? Я не очень пойму.

[счастливый]

Вопрос : а другие ищущие помощи вне Бога , у колдунов , экстрасенсов , духов праведников , тоже будут наказаны или Бог им путевку на гаваи "горящую" выпишет ?

Если не покаются, станут завсегдатаями самого, что ни на есть, горячего источника...

[Павел Ермолаев]

Павел Ермолаев


Вызывание духов да а общение святых от этого далеко.



Так Вы праведников называете бесами или обитателями Шеола? Я не очень пойму.

1) Аминь ! Общение между святыми одно , а мерзость призывания духов праведников - другое ! Святые - люди из духа , души и тела , а духи - это люди не имеющие тела до воскресения ( про бесовских и ангельских не говорю!). Поэтому общение святых в теле - угодно Богу , а призывание духов - есть мерзость для Бога ! Вы согласны?

- - - Добавлено - - -

Если не покаются, станут завсегдатаями самого, что ни на есть, горячего источника...

И главное - НАВЕЧНО !!! такова судьба колдунов, призывателей духов , чародеев и прочей мерзости!

[polemist]

Павел Ермолаев

1) Аминь ! Общение между святыми одно , а мерзость призывания духов праведников - другое ! Святые - люди из духа , души и тела , а духи - это люди не имеющие тела до воскресения ( про бесовских и ангельских не говорю!). Поэтому общение святых в теле - угодно Богу , а призывание духов - есть мерзость для Бога ! Вы согласны?

Т.е. среди умерших святых нет и рай пока пуст? Это надо уточнить.

[Serjey]

Древние иудеи верили,что умершие праведники живы и молятся за свой народ.

Estrella, Вы никак не хотите понять, что и мы верим, что праведники живы и находятся с Богом, и, возможно, даже молятся за свой народ. Но это же совершенно не значит, что к ним надо обращаться с молитвами, т.к. они для нас умершие, и апостол Павел подтверждает это.

[polemist]

Serjey

Но это же совершенно не значит, что к ним надо обращаться с молитвами, т.к. они для нас умершие,

Так и для саддукеев они были умершими, в чем разница? В том, что мы это знаем, но как-то абстрактно? Уверенность в том, что те, кто во Христе, живы, должна быть конкретной, или она не нужна вообще. А в событиях при воскрешении Лазаря Господь Сам в некотором смысле противопоставляет последнее воскресении непрекращающейся жизни того, кто в Него верует.
Кстати, где, на Ваш взгляд, находились души умерших людей до Воскресения Христа?

[Serjey]

Так и для саддукеев они были умершими, в чем разница?

Разница в том, что саддукеи не верили, что душа после смерти человека остаётся жива и, не верили в воскресение из мёртвых.
Мы же верим, что душа жива и, что будет воскресение в нетленных телах.

В том, что мы это знаем, но как-то абстрактно? Уверенность в том, что те, кто во Христе, живы, должна быть конкретной, или она не нужна вообще. А в событиях при воскрешении Лазаря Господь Сам в некотором смысле противопоставляет последнее воскресении непрекращающейся жизни того, кто в Него верует.
Кстати, где, на Ваш взгляд, находились души умерших людей до Воскресения Христа?

Вы уводите разговор в другое русло. Мы конкретно уверены, что души умерших во Христе живы. Мы говорим о том, что к ним обращаться нельзя, т.к. для нас эти люди умерли и об этом говорит апостол Павел. Вы не задумывались, почему апостол Павел утешает верующих, чтобы они не скорбели об умерших только тем, что их Господь воскресит? Почему Павел не сказал им: "обращайтесь к умершим с молитвами, они же не умерли"? Вы хоть одну молитву к умершим нашли у аопстолов?

[Michalik]

[COLOR=#000000]
Мы говорим о том, что к ним обращаться нельзя, т.к. для нас эти люди умерли.

Кто это такое сказал?

[Serjey]

Кто это такое сказал?

Прочтите весь пост, там больше, чем одно предложение.

[Estrella]

Вы уводите разговор в другое русло. Мы конкретно уверены, что души умерших во Христе живы. Мы говорим о том, что к ним обращаться нельзя, т.к. для нас эти люди умерли и об этом говорит апостол Павел. Вы не задумывались, почему апостол Павел утешает верующих, чтобы они не скорбели об умерших только тем, что их Господь воскресит? Почему Павел не сказал им: "обращайтесь к умершим с молитвами, они же не умерли"? Вы хоть одну молитву к умершим нашли у аопстолов?

А как-же Сам Иисус общался с "умершими"?
Обсуждал с ними Свой Исход в Иерусалиме.....

[Serjey]

А как-же Сам Иисус общался с "умершими"?
Обсуждал с ними Свой Исход в Иерусалиме.....

А, как же Сам Иисус бурю усмирил, что даже апостолы удивлялись и спрашивали "кто же Сей, что и ветер и море повинуются Ему?"

[Estrella]

А, как же Сам Иисус бурю усмирил, что даже апостолы удивлялись и спрашивали "кто же Сей, что и ветер и море повинуются Ему?"

Я спросила о другом.

А как-же Сам Иисус общался с "умершими"?
Обсуждал с ними Свой Исход в Иерусалиме.....

[Serjey]

Я спросила о другом.

А как-же Сам Иисус общался с "умершими"?
Обсуждал с ними Свой Исход в Иерусалиме.....

Вы спросили о другом, но ответ будет тем же, что и на поставленный мной вопрос.
Как Вы ответите на этот вопрос? А, как же Сам Иисус бурю усмирил, что даже апостолы удивлялись и спрашивали "кто же Сей, что и ветер и море повинуются Ему?"