Каков поп - таков и приход..

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей444
    Отключен

    • 07 April 2012
    • 270

    #1231
    Сообщение от irbe
    Хе, интересный вы человек...это почему же священники должны были осуждать рабство в россии?...Православные. в отличии от вас. помнят, что - "Царство Моё не от мира сего"...не их это дело. священников, вмешиваться в дела государства и осуждать его законы...да что я вам объясняю...откройте писание и почитайте. И найдите хотя бы намёк на осуждение рабства у Христа ли, у апостолов ли...а ведь в те времена рабов мучили не меньше чем в россии. а аже больше...Вашим следующим. логическим шагом, должно стать предъявление претензий к Христу и апостолам по этому вопросу.
    Конечно если у них есть совесть -то должны осуждать ....но видимо совести не было поэтому в 1917 народ и поднял их всех на вилы..... Об отношении к рабам читайте в Ветхом завете - отношение было совсем другое чем к крепостным.

    Комментарий

    • Michalik
      Православный христианин

      • 16 July 2006
      • 5431

      #1232
      Сообщение от Сергей444
      Как хорошо рассуждать о рабстве спустя сотни лет - я думаю если вы жили бы тогда и были крепостным крестьянином вы бы так не думали.
      Ложное утверждение, ибо, когда рождаешься в крепости, то другой жизни и не знаешь. Очень часто после освобождения бывшие крепостные оставались с бывшими хозяевами.
      Кстати православная церковь по моему не приложила никаких усилий для освобождения крестьян. Кстати не надо сравнивать рабов в Израиле и крепостных. В апостольские времена рабы в Израиле не были закабалены пожизненно , закон предписывал их отпускать -по-моему на седьмой год и гуманно к ним относится. Иудеи считали рабов тоже людьми . а не животными. как помещики считали крепостных крестьян.
      Так и было, было такое явление как Юрьев день, но с приходом Петра Первого, людей стали продавать без земли, и даже, более, дарить как награду за заслуги. Введение подушной подати полностью закрепостила крестьян. Грубо говоря, "европа" пришла и всё " устроила".
      http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

      Комментарий

      • Michalik
        Православный христианин

        • 16 July 2006
        • 5431

        #1233
        Сообщение от greshnik
        я думаю что салтычихи руководствовались:всякая душа будь покорна высшим властям
        Салтычиха, как известно, была лишена всего и посажена в монастырскую тюрьму.
        http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

        Комментарий

        • Michalik
          Православный христианин

          • 16 July 2006
          • 5431

          #1234
          Сообщение от Сергей444
          Рабы любли хозяев и не хотели освободится- какой бред вы пишите.... Сами хотели бы быть рабом?
          Бред пишете Вы, потому как Вы занимаетесь здесь бездарной агитацией. Бывали такие случаи, что на рабах потом женились.
          http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

          Комментарий

          • irbe
            Отключен

            • 15 March 2007
            • 7656

            #1235
            Сообщение от Сергей444
            Конечно если у них есть совесть -то должны осуждать ....но видимо совести не было поэтому в 1917 народ и поднял их всех на вилы..... Об отношении к рабам читайте в Ветхом завете - отношение было совсем другое чем к крепостным.
            Вы отрицаете наличие совести у апостола Павла например или у Христа? - Они-то рабства не осуждали...священники берут с них пример и. почему-то, сразу нет совести...двойными стандартами попахивает...А ведь Ап. Павел - апостол язычников...А уж как римляне с рабами обращались не мне вам объяснять. По сему и ссылка на ветхий завет не корректна.

            Комментарий

            • Сергей444
              Отключен

              • 07 April 2012
              • 270

              #1236
              Сообщение от Michalik
              Бред пишете Вы, потому как Вы занимаетесь здесь бездарной агитацией. Бывали такие случаи, что на рабах потом женились.
              Прямо таки так на рабах и женились ?....Садом и Гамора?

              Комментарий

              • Сергей444
                Отключен

                • 07 April 2012
                • 270

                #1237
                Сообщение от irbe
                Вы отрицаете наличие совести у апостола Павла например или у Христа? - Они-то рабства не осуждали...священники берут с них пример и. почему-то, сразу нет совести...двойными стандартами попахивает...А ведь Ап. Павел - апостол язычников...А уж как римляне с рабами обращались не мне вам объяснять. По сему и ссылка на ветхий завет не корректна.
                цитата -21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
                22 Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.
                23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.

                Комментарий

                • Michalik
                  Православный христианин

                  • 16 July 2006
                  • 5431

                  #1238
                  Сообщение от Сергей444
                  Прямо таки так на рабах и женились ?....Садом и Гамора?
                  Да, а Вы не знали?
                  http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                  Комментарий

                  • Индепендент
                    верующий по Евангелию

                    • 13 March 2008
                    • 5021

                    #1239
                    Сообщение от Певчий
                    А что говорят исторические факты об отмене крепостного права во всем мире? Не приблизительно ли в одно время пришло осознание на уровне государств стран мира, в пересмотре своего отношения к крепостному праву? Вот эти невидимые процессы во всем мире я и назвал эволюционным путем. Потому и царь не стал противится тому, что изнутри в нем созрело. А созревает плод обычно ВОВРЕМЯ, а не в поспешности или в запоздалости.
                    Вы ошибаетесь , далеко не в одно время.
                    "Крепостное право в Западной Европе
                    Крайние формы крестьянской зависимости проходят волной от западного края Европы до восточного. Приход крепостного права соответствует определённому этапу развития общественно-политических отношений. Но поскольку развитие различных регионов Европы шло с разной скоростью (в зависимости от климата, населённости, удобства торговых путей, внешних угроз), то и крепостное право в одних европейских странах это лишь атрибут средневековой истории, в других дожило практически до новейшего времени.

                    Во многих крупных европейских странах крепостная зависимость появляется в IX-X веках (Англия, Франция, западная Германия), в некоторых появляется гораздо позже, в XVI-XVII веках (северо-восточная Германия, Дания, восточные области Австрии). Исчезает крепостная зависимость либо целиком и в значительной мере ещё в средние века (западная Германия, Англия, Франция), либо удерживается в большей или меньшей степени до XIX века (Германия, Польша, Австро-Венгрия). В некоторых странах процесс освобождения крестьян от личной зависимости идёт параллельно с процессом либо полного (Англия), либо частичного и медленного обезземеления (северо-восточная Германия, Дания); в других освобождение не только не сопровождается обезземелением, а напротив, вызывает нарастание и развитие мелкой крестьянской собственности (Франция, отчасти западная Германия)."


                    Крепостное право Википедия

                    Если по-вашему средние века и середина 19 века это одно и тоже, то по-моему нет.

                    Я отчасти надеялся , что вы скажете о запоздании отмены крепостного права в России. Но увы напрасно. Железо-бетонная корпоративсолидарность несокрушима ничем.
                    Даже теми сотнями , с может и тысячами человеческих жизней которые могли быть спасены от мучений и издевательств православных помещиков.
                    Молодец Певчий!
                    Судовой Журнал

                    Комментарий

                    • Сергей444
                      Отключен

                      • 07 April 2012
                      • 270

                      #1240
                      Сообщение от Michalik
                      Да, а Вы не знали?
                      Как у вас всё запущено...

                      Комментарий

                      • Сергей444
                        Отключен

                        • 07 April 2012
                        • 270

                        #1241
                        об ветхозаветном отношении к рабам-196-я заповедь повеление награждать раба-еврея подарками и помогать ему, когда он выходит на свободу, а не отпускать его с пустыми руками. И об этом Его речение, да будет Он превознесен: «Когда же будешь отпускать его от себя на свободу наделить ты должен его из своего скота, от своего гумна и от своей давильни; чем благословил тебя Ашем, твой Б-г, дай ему» (Дварим 15:1314). Что ветхий завет уже отменён и православным христианам он не является авторитетом?

                        Комментарий

                        • irbe
                          Отключен

                          • 15 March 2007
                          • 7656

                          #1242
                          Сообщение от Сергей444
                          цитата -21 Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся.
                          22 Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.
                          23 Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
                          Я не вижу осуждения рабства
                          И потом, что-это вы пообрезали цитаты из послания к коринфянам? Выкинули например ту, где апостол прямо говорит - "кто в каком звании призван в Господе, в том и оставайся"...Ну вы поняли, что Христианство рабства не осуждает и никогда не осуждало.

                          Комментарий

                          • Индепендент
                            верующий по Евангелию

                            • 13 March 2008
                            • 5021

                            #1243
                            Сообщение от irbe
                            Хе, интересный вы человек...это почему же священники должны были осуждать рабство в россии?...
                            И то верно! Чего-то я?
                            С какой стати священники должны осуждать рабство если они кормятся с этого?
                            Или с какой стати священники должны осуждать убийства и насилия , ведь они порождения рабства , которое "благословил их бог"?

                            А если честно - вам кем больше хочется быть : рабом или рабовладельцем?
                            Судовой Журнал

                            Комментарий

                            • Сергей444
                              Отключен

                              • 07 April 2012
                              • 270

                              #1244
                              И ещё о рабах - 232-я заповедь повеление, которым нам заповедан закон о рабе- еврее. И об этом Его речение, да будет Он превознесен: «Еслиприобретешь раба-еврея, шесть лет он будет тебе служить, а на седьмой выйдет на свободу без выкупа»

                              Комментарий

                              • irbe
                                Отключен

                                • 15 March 2007
                                • 7656

                                #1245
                                Сообщение от Сергей444
                                об ветхозаветном отношении к рабам-196-я заповедь повеление награждать раба-еврея подарками и помогать ему, когда он выходит на свободу, а не отпускать его с пустыми руками. И об этом Его речение, да будет Он превознесен: «Когда же будешь отпускать его от себя на свободу наделить ты должен его из своего скота, от своего гумна и от своей давильни; чем благословил тебя Ашем, твой Б-г, дай ему» (Дварим 15:1314). Что ветхий завет уже отменён и православным христианам он не является авторитетом?
                                А вы не знали, что отменён? ну кроме трёх заповедей.

                                Комментарий

                                Обработка...