Епископ монах? Так почему? ...

[nonconformist]

Ув.Певчий. Не подменяйте Библию "вашим преданием". Не надо. В Библии сказано: "епископ будь мужем...".

Естественно мужем. Не женщиной же!
Это у кальвинистов епископы женщины и ничего! Нигде им не жмет!

[Евг.Вас.]

С чего вы взяли, что Павел обязательно требует брака, а не ограничивает многоженство для епископов?

Я взял из слов св. Павла "мужем одной жены". А Вы с чего взяли, что епископом может быть монах?

[Renev]

С чего вы взяли, что Павел обязательно требует брака, а не ограничивает многоженство для епископов?

Самое забавное, что тут, как минимум три варианта: многоженство, отсутствие разводов и последний верность в браке. Но как не крути нет того, что пытаются впихнуть наши оппоненты - типа епископ обязательно должен быть женат.

[Renev]

Я взял из слов св. Павла "мужем одной жены". А Вы с чего взяли, что епископом может быть монах?

Монах это русская традиция.

[lemnik]

Ну да.Всё правильно.Какие там Антоний-Афанасий.Тьфу.Есть более мощные мужи-титаны Грэмы-Смиты и Рутерфорды-Уитакеры

А это замечание для кого и что дает?
Пестня? Лай-лай-ла-лай, гав-гав?

[greshnik]

Самое забавное, что тут, как минимум три варианта: многоженство, отсутствие разводов и последний верность в браке. Но как не крути нет того, что пытаются впихнуть наши оппоненты - типа епископ обязательно должен быть женат.

как нет и того-что епископ обязательно должен быть безбрачен

[greshnik]

Монах это русская традиция.

так православие стоит на традициях или на писании?

[Renev]

как нет и того-что епископ обязательно должен быть безбрачен

А разве кто-то говорит, что есть? Мы прямо говорим, что это (безбрачие епископов) сформировалось позже. Однако в Писание есть примеры безбрачного служения, тот же ап. Павел. Позднее это стало правилом.

[Renev]

так православие стоит на традициях или на писании?

Православие стоит на одном основании - Христе.

[greshnik]

Православие стоит на одном основании - Христе.

знач такие русские традиции как монашество-привнесены в него извне как инородные тела?

[Джозеф]

С этим никто не спорит. Однако обе стороны ведут серьезную работу по восстановлению единства.
[ATTACH=CONFIG]27694[/ATTACH]

Спасибо отец.

[Просто Иван]

Православие стоит на одном основании - Христе.

Мало того, и из традиций заложенных Иисусом Христом, вышло и все остальное и Церковь и ее плод - Писание.

[Джозеф]

Я понял, как еретики 3 степени.

И тебя можем принять

[Renev]

Воистину пути Господни неисповедимы. С православными происходят удивительные метаморфозы. На соседней ветке Вы пели гимн девству и безбрачию. Утверждая, что брак мешает полному служению и пр. и пр. При этом ссылались на св. Павла. В Вашем понимании. Теперь Вы утверждаете, что «Сохранения брак говорит о том, что человек достаточно зрелый и устойчивый». При этом опять ссылаетесь на св. Павла. И опят в Вашем понимании. Он у Вас как бы «подносчик снарядов» для залпов Вашего красноречия.

Ап. Павел говорил о женатом епископе, управляющем своим домом, сам при этом будучи без семьи, однако это не мешало ему быть апостолом язычников. Не, я понимаю, что апостол достаточно широк и хочется его "подредактировать, только я то тут при чем? Как я понимаю для него было возможным два пути, главное, что бы в Господе и один путь другому не противоречил - цель-то одна.

Так говорите: « Апостол упирает ни на то, что бы епископ был женат, а на то, что бы женат на одной жене, т.е. не разведенным». Полностью с Вами согласен. Не написал св. Павел «должен быть непорочен и в девстве». Что бы брак и дети, по православной логике, не мешали служению. А написал «муж одной жены».

Беспорочность подразумевает чистоту, как будет достигнута данная чистота в браке или без, вопрос открыт для каждого.

Так что же получается? Апостол рекомендует в епископы не совсем достойных людей? Ибо Ренев мне говорил примерно так: «безбрачные являли собой ярчайшие примеры служения к которым должны стремиться все христиане». Выходит, что по мнению православия, св. Павел противоречит себе и рекомендует в епископы людей «являющих не ярчайший пример и т.д.» Думаю, что православные не совсем правы.
А как изящно св. Павел опроверг формулу «епископ - монах»: «хорошо управляющий домом своим,детей содержащий в послушании со всякою честностью;ибо, кто не умеет управлять собственным домом,от будет ли пещись о Церкви Божией»? 1Тим.3:4,5
Павел говорит не о девственнике безбрачном, а о детях; не о монахе, а о доме.
А в остальном Вы, конечно правы епископ должен быть женатым, не многоженцем и не разведенным, т.е. не девственником и не скопцом.

Где написано, что должен быть женатым???? Сами придумали? Написано мужем одной жены, это критерий не порочности.

[Renev]

знач такие русские традиции как монашество-привнесены в него извне как инородные тела?

Монашество это не русская традиция, а вот епископ монах русская, т.е. поместная. Инородные тела выбрасываются, а раз данное не выбросилось, то значит имеет право на существование.