Как пользоваться иконами.

[Богочеловек]

утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и [поучая], что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. (Деян.14:22) И такого в Писании полным полно, а вот про наслаждения простите не слышал.

Поэтому и стонете и зубами скрежечете в своих собраниях? И головы в пепле и клочки вырванных волос повсюду... Это ваша обычная практика, когда вы в личной или совокупной молитве соприкасаетесь с Господом? И когда поете ему гимны хвалы - тоже все через зубы и постными лицами??? Или иногда испытываете иные, более позитивные ощущения? Сережа... такое состояние души, а еще лучше - духа - мы называем наслаждением. Радость и покой. Или вам это чуждо?

Я нормально и конструктивно? Вы так пошутили? После вашей последней "шутки" в которой вы высказали мысль, что храм строить для богослужений нельзя, а вот кинотеатр снять для этих же целей можно, эта на втором месте.

Слова "нельзя" я не использовал нигде, не врите... Я лишь показывал, что это не Новозаветная практика, не апостольская... Вы бы это лучше поняли, если могли переживать Христа как краеугольный камень строения, под названием церковь. Духовного строения, где Он основание ( а не мощи ) Он краеугольный камень, связывающий стены из иудеев и язычников ( а не массив иконостасов), он и верхний камень, как Глава этого строения ( а не позолоченные византийские купала). Вот вам конструкция Новозаветного Храма. Ни кирпичика, ни иконки, ни позолоты - а все и во всем - Христос.
С этой-же точки зрения приходит понимание еще одного аспекта почему был разрушен иудейский Храм.

И еще что я увидел сегодня на видеообучении по теме "Псалмы", что Христос как краеугольный камень способен порождать живые камни и делать из них драгоценные, для встраивания в стены Нового Иерусалима. Вы ощущали себя живым камнем, которому нужно пройти определенный процесс, чтобы стать драгоценным, или стать жемчужиной? Вы же знаете как образуется жемчужина в прообразе жизни воскресенья? Вот и поделитесь этим. Это ценнее, чем препираться впустую...

Поэтому не уничижайте себя... молодость не порок... И если есть, что взять что вы раньше не понимали и не знали - что в этом зазорного. Повторяю - я тоже с удовольствием посмотрел на какие-либо аспекты Христа и церкви, которые еще не увидел. Если вам есть что показать и про что рассказать. Только Христос и церковь. Большего не предлагать.

[Сергей444]

мне Бог прощает, в прощении садистов и нечестивцев я не нуждаюсь, как православный лично знаком с Богом и Он ничего против икон не имеет, как не имел ничего против медного змея в пустыне - иконы вознесены по Его воле для излечения людей, зарубите это себе на носу, и займитесь телевизорами, если некуда фанатизьму девать.

Интересен тот факт, что до четвертого века никаких признаков иконопоклонения в христианстве не было.
Видные деятели первых трех веков христианства - Тертуллиан, Ориген, Климент Александрийской - отмечают, что у христиан были некоторые изображения, например, символическое изображение Духа Святого в виде голубя, изображение Христа в виде доброго пастыря. Но это еще не есть иконопоклонение, эти изображения еще не были предметами поклонения.

[serenkiy081]

Честно не понял, кто сообразуется с веком сим, то кто дает обещания ни-ни (мне сразу пионерское детство вспоминается) или тот, кто предоставил свое тело в жертву Богу?

Сергей... (ё-маё...)
Что за чудачества ?
На вас же не только я смотрю... Как легко вы себя дискредитируете ...
И ради чего ???

[Сергей444]

Интересно, а когда твоя правая рука соблазняет тебя - ты ее отрубаешь, или находишь оправдания по Библии?
Если быть принципиальным до конца, то нужно с себя сначала начать, а не с икон.

Это аллегория если что-то соблазняет меня то отрубаю это желание. Соблазняет девушка - не общаюсь с ней. Лучше потерять общение - чем согрешить.

[Сергей444]

К восьмому веку уже твердо вошло в обычай вставать на колени перед иконами, молиться им, целовать их, украшать их золотом и драгоценными камнями.
Современные историки как будто единодушны в том, что "причина поклонения образам коренилась в мысли, будто материальные объекты могут служить вместилищем божественной силы и что этой силой можно заручиться через физический контакт со священным предметом"; эту мысль, по сути дела, разделяли как противники изображений, так и их защитники, поскольку именно этим объяснялась общая вера восточных христиан в священнодействия, которое они обычно называли "святыми тайнами". "В этом, - писал иконоборец, имея в виду таинства, и особенно таинство евхаристии, - едины все"

[Michalik]

Интересен тот факт, что до четвертого века никаких признаков иконопоклонения в христианстве не было.
Видные деятели первых трех веков христианства - Тертуллиан, Ориген, Климент Александрийской - отмечают, что у христиан были некоторые изображения, например, символическое изображение Духа Святого в виде голубя, изображение Христа в виде доброго пастыря. Но это еще не есть иконопоклонение, эти изображения еще не были предметами поклонения.

Опять, Вы христианам " америку" открываете. Были изображения в катакомбах. Иконы не есть предметы поклонения.

[allrik]

Интересен тот факт, что до четвертого века никаких признаков иконопоклонения в христианстве не было.
Видные деятели первых трех веков христианства - Тертуллиан, Ориген, Климент Александрийской - отмечают, что у христиан были некоторые изображения, например, символическое изображение Духа Святого в виде голубя, изображение Христа в виде доброго пастыря. Но это еще не есть иконопоклонение, эти изображения еще не были предметами поклонения.

мы поклоняемся Богу, а поклонение иконам которое приписывается нам всякими милыми людьми имеет конечно место быть, но оно не так распространено, как кажется всяким милым сектантам,как и змея медного сделали богом , но это не повод лишать лекарства от змеиных укусов БОЛЬШИНСТВО малых, сердца их ведает только Бог Сердцевед Милосердный- потому бить иконы есть бесовское нечестие, - все равно что какой-то садист под предлогом борьбы с наркотиком порубит мед-препараты в хирургическом отделении, крича при этом с пеной у рта, что он круче кашпировского.

[агатон]

Это аллегория если что-то соблазняет меня то отрубаю это желание. Соблазняет девушка - не общаюсь с ней. Лучше потерять общение - чем согрешить.

Ну вот видете, когда хотите вы найдете оправдания не поступать прямо по Библии......
Вот и придумайте оправдание почитания икон. Например такое - что в ветхом завете, никто образ Бога не видел, посему и рисовать нельзя было. А в новом видели все - потому и рисовать стало можно.
Ну или еще что нибудь в этом духе......

[агатон]

К восьмому веку уже твердо вошло в обычай вставать на колени перед иконами, молиться им, целовать их, украшать их золотом и драгоценными камнями.
Современные историки как будто единодушны в том, что "причина поклонения образам коренилась в мысли, будто материальные объекты могут служить вместилищем божественной силы и что этой силой можно заручиться через физический контакт со священным предметом"; эту мысль, по сути дела, разделяли как противники изображений, так и их защитники, поскольку именно этим объяснялась общая вера восточных христиан в священнодействия, которое они обычно называли "святыми тайнами". "В этом, - писал иконоборец, имея в виду таинства, и особенно таинство евхаристии, - едины все"

Ну и правильно считали.......
Так считают и все протестанты, потому у них и елей помазания, и возложение рук, и помазанники Божии...........

[Сергей444]

Опять, Вы христианам " америку" открываете. Были изображения в катакомбах. Иконы не есть предметы поклонения.

Когда в картинной галерее начнёте свечки перед картинами тыкать и на колени вставать я вам возможно поверю.

[Сергей444]

мы поклоняемся Богу, а поклонение иконам которое приписывается нам всякими милыми людьми имеет конечно место быть, но оно не так распространено, как кажется всяким милым сектантам,как и змея медного сделали богом , но это не повод лишать лекарства от змеиных укусов БОЛЬШИНСТВО малых, сердца их ведает только Бог Сердцевед Милосердный- потому бить иконы есть бесовское нечестие, - все равно что какой-то садист под предлогом борьбы с наркотиком порубит мед-препараты в хирургическом отделении, крича при этом с пеной у рта, что он круче кашпировского.

иконы практически не несут сходства с реальным обликом изображаемых лиц...так чистый абстракционизм - они явно не катят на картины...кстати иконы есть только у православных ...католики как то живут без них...

[Сергей444]

мы поклоняемся Богу, а поклонение иконам которое приписывается нам всякими милыми людьми имеет конечно место быть, но оно не так распространено, как кажется всяким милым сектантам,как и змея медного сделали богом , но это не повод лишать лекарства от змеиных укусов БОЛЬШИНСТВО малых, сердца их ведает только Бог Сердцевед Милосердный- потому бить иконы есть бесовское нечестие, - все равно что какой-то садист под предлогом борьбы с наркотиком порубит мед-препараты в хирургическом отделении, крича при этом с пеной у рта, что он круче кашпировского.

Есть только один препарат Бог - остальное от лукавого.

[Michalik]

Когда в картинной галерее начнёте свечки перед картинами тыкать и на колени вставать я вам возможно поверю.

Не получается у Вас вежливо говорить. Картина не может быть предметом поклонения, как и икона, тоже не может.

[Michalik]

иконы практически не несут сходства с реальным обликом изображаемых лиц...так чистый абстракционизм - они явно не катят на картины...кстати иконы есть только у православных ...католики как то живут без них...

Католики, без икон? Покажите мне этих католиков. Сходство не просто какое-то, а сходство прямое.

[Michalik]

Вы просто бредите.

да, нет, просто так его научили. Он лишь следует том в чём был научен.