Как пользоваться иконами.

[FriendX]

А Вы уверены, что находясь ВНЕ культурного контекста первых веков христианства, можете совершенно также воспринимать писание, как его воспринимали первые христиане?

Это всё равно что спросить:А вы уверены что Бог НЗ того времени и сейчас один и тот же?

[adashev]

Дело в том что мы рассуждаем о плодах деятельности именно из другой плоскости. А Апостолы просили передавать лишь то что они оставили. Как же так,то что возможно могло бы быть важным не оставлено в Писании НЗ? А ведь оно было составлено гораздо позже,когда всё можно было обдумать и внести,чем потом как вы оправдываться какими то возможными словами и постановлениями которые просто не зафиксированы Церковью. Вы сами то понимаете на сколько скользкий путь предлагаете? Доверять тому не зная точнгго чему и при этом не пользуясь своими возможностями интеллекта? Так зомбируют в сектах!

А сами апостолы рассматривали свои писания как предел христианства?

[FriendX]

А сами апостолы рассматривали свои писания как предел христианства?

Возможно,так как Апостолы ожидали скорого возвращения Христа и говорили о последнем времени.

[adashev]

Возможно,так как Апостолы ожидали скорого возвращения Христа и говорили о последнем времени.

Вот это "возможно" уже можно рассматривать как скользкую тропу.

[Tvertsa]

Это всё равно что спросить:А вы уверены что Бог НЗ того времени и сейчас один и тот же?

Нет! Это совсем не тоже!
Вопрос был: "А Вы уверены, что находясь ВНЕ культурного контекста первых веков христианства, можете совершенно также воспринимать писание, как его воспринимали первые христиане?"
Ответа не последовало... Последовала отговорка

[FriendX]

Нет! Это совсем не тоже!
Вопрос был: "А Вы уверены, что находясь ВНЕ культурного контекста первых веков христианства, можете совершенно также воспринимать писание, как его воспринимали первые христиане?"
Ответа не последовало... Последовала отговорка

То есть вы не доверяете Богу и ищите ответов не у Него а в трудах тех кто сами жили позднее Апостолов?
А откуда вам знать что они правее тех кто говорит о Христе сейчас? Или Бог перестал говорить с людьми сейчас?
И потому кинулись в книги черпать ощущения от прикосновений к святыням,картинам,останкам?
А не потому ли всем этим занялись что перестали иметь близость к Богу как те у которых всего этого небыло? А ?

[FriendX]

Вот это "возможно" уже можно рассматривать как скользкую тропу.

А я что...не должен вам оставлять собственного выбора? Кто я такой?

[adashev]

А я что...не должен вам оставлять собственного выбора? Кто я такой?

По-моему, мы немного уклонились от темы

[FriendX]

По-моему, мы немного уклонились от темы

Это необходимо иногда,чтобы понять что ещё нужно учитывать и как относиться к сказанному и к друг другу.

[Aaаb1]

А я согласен с Tvertsa. При про чтении нами Библии между нами и Богом столько звеньев, каждое из которых может быть слабым, что нельзя ручаться, что какой-то из отрывков кто-либо понял верно.

[FriendX]

Но вы действительно считаете что христанам кроме уже освящённых истин о взаимотношениях с Богом и между собой требуется ещё какая то пышная религия?

[Tvertsa]

То есть вы не доверяете Богу и ищите ответов не у Него а в трудах тех кто сами жили позднее Апостолов?

Именно это делаете ВЫ! Только поправка Вы живете не позднее апостолов, а ГОРАЗДО позднее...

А откуда вам знать что они правее тех кто говорит о Христе сейчас? Или Бог перестал говорить с людьми сейчас?

Правее хотя бы потому, что слова апостолов были, если так можно выразится, "живыми словами", обращенными к людям ТОЙ эпохи. Естественно, что они не утратили своего значения и актуальности и для нас. Но понять ВСЕ оттенки речи, увидеть ВСЕ грани мы, увы, уже не можем. Разница менталитета, знаете ли...Ну и, конечно, перевод... Перевод это не совсем "живая речь"... Что-то неизбежно теряется.

Бог говорит с людьми сейчас, Вы правы. Только не всякий того сподобится... Хотя, возможно, Вы святы и тогда всем моим аргументам грош цена.

И потому кинулись в книги черпать ощущения от прикосновений к святыням,картинам,останкам?
А не потому ли всем этим занялись что перестали иметь близость к Богу как те у которых всего этого небыло? А ?

Черпать не ощущения, а знание!
Или Вы просто сразу читали Писание не обращаясь ни к каким комментариям?
Вот в это, извините, я не поверю!

[Aaаb1]

Но вы действительно считаете что христанам кроме уже освящённых истин о взаимотношениях с Богом и между собой требуется ещё какая то пышная религия?

Ответ в самом вопросе. Если Вы - христианин, то - нет.

[adashev]

Это необходимо иногда,чтобы понять что ещё нужно учитывать и как относиться к сказанному и к друг другу.

Дело в том, что данная тема тесно перекликается с темой соотношения Предания и Писания. В свою очередь, это требует рассмотрения самого понятия Предание (к сожалению сами православные не всегда верно понимают его). В конце концов всё оказывается завязано на теме Церкви, её месте и роли, а также полномочиях. Многослойный пирог, в-общем.

[FriendX]

А я согласен с Tvertsa. При про чтении нами Библии между нами и Богом столько звеньев, каждое из которых может быть слабым, что нельзя ручаться, что какой-то из отрывков кто-либо понял верно.

И я не против. Только если в трудах Апостолов нет ничего о возможности изготовления икон и лобызания мощей,это означает что это не их труды и появилось это позднее.
Как к этому относиться никто не имеет право диктовать от воли Божьей ибо таковой небыло. Ни один святой и ни один пророк не выразил это словами как было всегда в ВЗ :"Так говорит Господь...". Всё предлагают только свои умозаключения,которые иногда явно как 5 колесо телеге.