-
-
...Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .Комментарий
-
Вы понимаете разницу между "уничиженное преобразит так, что оно..." - и "даст новое, а старое выбросит"?
1-е Фес. 5
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.
Кстати, а как Вы думаете - Церковь должны проповедывать Того же Христа, что и Апостолы проповедывали?
1-е Кор. 2
2 ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого,
Или с Вашей точки зрения правильно было бы "подкорректировать" и "изменить" Апостольскую проповедь в связи с "потерей актуальности" некоторых утверждений?
Мало ли что Апостолы видели - Вы-то этого не видели.
Значит, Ваше благовестие уже не может быть апостольским - и для Вас Иисус Христос уже не Человек, а только Бог.
Это было бы логично...
Только непонятно, как Вы (ну, не Вы, а многие из тех, кто думает подобным образом) при этом утверждают, что несут именно Апостольское Благовестие, а не свое собственное?
Церковь же несет мiру вот эту весть - которая от Апостолов:
Ин.1
1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, -
2ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, -
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Поэтому у Церкви и нет вопроса о возможности и законности изображать то, что тогда Церковь видела, и именно это свидетельство с тех пор и по сию пору и несет Церковь.
А тот, кто благовествует сами от себя - конечно, ничего изображать не могут. Потому что лично они ничего этого не видели...
Вот они и свидетельствуют сами о себе своими "то, что невидимо, изобразить нельзя" о том, что их свидетельство - не Апостольское, а их собственное....
Комментарий
-
10 А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.
11 Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес.
12 Он сотворил землю силою Своею, утвердил вселенную мудростью Своею и разумом Своим распростер небеса.
13 По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.
14 Безумствует всякий человек в своем знании, срамит себя всякий плавильщик истуканом своим, ибо выплавленное им есть ложь, и нет в нем духа.Комментарий
-
У Иисуса какое тело на небе , , духовне преображене или физическое?Какой образ у Иисуса на небе ? Иконы ваши не сответствуют Этому описаному бразуЦитата из Библии:Такими и рисовать нужно на иконах, а у вас что рисуют ? Вы вводите людей в заблуждение , своими неправильными иконами !!!Цитата из Библии:Писанием вы доказать не можетем , а только учением " отцов "Цитата из Библии:Если вам изобразить это в виде примера .Например , если токарю принесут чертеж дектали и скажут сделать все по образцу чертежа а он возьмет и добавит что то своего , размер учеличит этой детали , например .Будет ли эта деталь в последствии работать в том механизме для чего она предназначалась .Вот так и у вас , в образце написано одно , вы делаете другое .Цитата из Библии:Последний раз редактировалось BSergiy; 13 February 2012, 11:02 AM....Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .Комментарий
-
А в образе, который был у Него на земле, Его никак изображать нельзя?
Например, Вы читаете:
Лк. 2
16 И, поспешив, пришли и нашли Марию и Иосифа, и Младенца, лежащего в яслях.
И что - Вы представляете себе Младенца вот так:
14 Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный;
15 и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих.
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
( Откр .1)
Или может Вы считаете, что слова из Откр.1:14 - это Благовестие, а слова из Лк. 2:16 противоречат ему? Поэтому рассказывать о Младенце, лежащем в яслях, никому нельзя?
Будьте добры, объясните...
Если "нужно" - то почему у Вас не рисуют?Такими и рисовать нужно на иконах, а у вас что рисуют?
На самом деле изображают и так - все, что описывается в Св. Писании, изображается и на иконах.
Все события, реально имевшие место в видимом мире или когда человек говорит "и увидел я" - изобразимы.
Вы считаете, что строка Лк. 2:16 вводит людей в заблуждение?Вы вводите людей в заблуждение, своими неправильными иконами !!!
Тогда почему Вы не убрали эту строку из своей Библии?Комментарий
-
В Библии нет понятия "физическое", то есть природное тело, потому что неприроодных тел не бывает. У Иисуса на небе то же самое тело, которым он родился в Вифлееме, только преображённое.
Иконы наши вполне соответствуют этому описанному образу, хотя это не истинный образ Господа, который челоовек в теле увидеть не способен (1Кор.13:12, 1Ин. 3:2), а символическая картинка, показанная Даниилу (гл. 7), а затем Иоанну.Какой образ у Иисуса на небе ? Иконы ваши не соответствуют Этому описаному образу[/BIBLE]Цитата из Библии:
Именно это и рисуют....Глава Его и волосы белы , как белая волна как снег ,и очи Его - как пламень огннный .( Откр .1 . 14 ) .[/BIBLE]Такими и рисовать нужно на иконах, а у вас что рисуют ?
Именно мы и доказываем Писанием, а Вы можете противопоставить ему только "предания" своих "старцев", Писанию противоречащие. Например, Вы заявили, что Иоанн видел Господа как Он есть в духовном теле, а я Вам привёл слова Иоанна (написанные многого позже видения на Патмосе), где говорится, что Он Его не видел, как Он есть, и что для этого надо самому стать подобным Ему. И то же самое говорит св. Павел. Следовательно, Вы и Ваши "старцы" не от Бога, а Ваши "предания" - бабьи басни.Писанием вы доказать не можетем , а только учением " отцов "Комментарий
-
Это считается нарушением , когда перекручивается Божье слово.).Почему замена истины чем -то другим считается ложью ? ( Римл .1.25 ) . И она у Бога наказуема .Участь всех лжецов , где ? Если замена истины это ложь и она наказуема , значит это нарушение также и здесь , на форуме , должно считатся нарушением .Цитата из Библии:Последний раз редактировалось BSergiy; 13 February 2012, 02:20 PM....Они заменили истину Божию - ложью ( Римл .1.25 ).
...всякая ложь не от истины( 1-Иоанна .2 .21 ) .
...при защищении и утверждении благовествования( Филлип .1 .7 ) .Комментарий
-
Прежде чем ответить вам на вопрос я хочу попробовать подробно показать вам одну картину, чтобы появилось основание для единодушия...
Итак, несомненно и неоспоримо, что величайшей тайной вселенной является её Творец, Иегова, который хоть и дал Свое описание и определение человеку на страницах 66 книг, но даже основа-основ - Его Триединство, до сих пор тайна для природного мозга человека...
И у этой таинственной Личности есть БОЛЬШАЯ тайна, которая была скрыта в веках ( Рим.16:25;Эф3:5).
И центом этой тайны, её содержанием является Христос(Кол.2:2), Его воплощение -ТОЖЕ ТАЙНА!!! (1Тим.3:16), тайна благовестия (Эф:6:19) раскрывает, что Христос не просто таинственная Личность, но более того - Он - Христос в нас!!! (Кол1:26-27). Какой таинственный наш Христос - тайна Бога!!!!....
Но и у Христа есть тайна - это Его церковь (Эф.4-6; 1:22-23; 1Тим.3:15) - таинственное органическое, живое образование!!! и Его царство небес сегодня (Мф.13:11)....
Что мы видим? Однозначно, что церковь является тайной "в третьей степени"... тайна тайны всех тайн!!!
К чему я это все?
Да к тому, что на нашей грешной земле находятся жалкие людишки, которые знают!?!?!?!? что такое церковь, пытаются впихнуть её в рамки конфессии-организации, лепят лейблы с полюбившимися названиями-определениями, претендуют на приватизацию согласно какой-то идиотской человеческой приемственности и прикрываясь "вроде-духовными витиеватыми перлами" желают стать авторитетами с высокими титулами в представительстве "церкви" на земле... КАКАЯ ГЛУПОСТЬ, ИЗВРАЩЕННОСТЬ И МЕРЗОСТЬ!!!!
Кто познал Бога в полноте??? Кто познал Христа в Его всеобъемлемости? Кто имеет право утверждать о якобы самой православной или вселенской человеческой организации, напяливая свое плотское понимание на тайну тайн Бога??? Вот он - новый Вавилон человеческой религии, частью которого являются многие из нас, к несчастью....
Может уж пора одуматься и перестать дурью маяться делясь на "наших" и "не наших" христиан, правильные и не правильные церкви, замшелые и новообразованные религиозные сообщества согласно человеческому падшему разуму???? Может пора уж смириться и покаяться в том, что мы не знаем всю истину духовной действительности, а все больше опираемся на падший разум, человеческие мнения и тщеславие "учености"...
И прийти к одному: Аллилуйя!!! Наш Бог Иегова - ("Я есть тот Кто единственный "Я ЕСТЬ"") таинственный в своем Триединстве прежде веков замыслил в Себе великую ТАЙНУ домостроительства в вере, которая есть Христос, который пройдя процесс воплощения, смерти и воскресения воцарился и стал животворящим Духом, раздавая Себя в Своих избранных и искупленных людей, провозгласивших Иисуса Христа своим Спасителем, так образовывая Свою таинственную церковь, Тело, Одного Нового человека, дом Божий, Воина и Невесту - Свою половинку....
Церковь таинственна и великолепна, включает в себя ВСЕХ!!! кто исповедует Христа своим Спасителем и Господом, по всему лицу земли и каждый член церкви таинственно чудесен, необходим для Тела и должен нести свою функцию в надлежащей церковной жизни - собрании вызванных людей, христиан в каждом городе, местности земли, являя так Бога на земле...
И без разницы, какие религиозные маски они цепляют на себя, какими "кличками" кличутся, какими заборами огораживаются друг от друга.... ВСЕ!!! мы Его дети и братья, члены Его церкви.... и представьте какую боль мы Ему приносим живя жизнью разделенного Тела, раздирающей церковь на конфессионально-деноминационные клочки...
Много ли тех, кто видит это безобразие и отвергая ВСЕ признаки разделения следуют за Господом в этом вопросе???
А теперь Сергей, давайте перечитайте свой вопрос:
Как вы теперь себя чувствуете,??? принимая существование "мы" и "они" за естественный повод для ерничества и показушного конфессионального превосходства.... Мне больно.... а вам?Скажите, а эту песню любой человек может петь, подразумевая под "нами" себя - или не любой?
Где в вашем представлении заканчиваются "мы", и начинаются "они" - те, которыми ничего не явлено? И если эти "они" будут петь вашу песню, то у них получится ложь?
Теперь ответ на вопрос.
Когда мы поем этот гимн, мы не смотрим на деградировавшее христианство человеческими глазами, одабривающими мерзость разделений и взаимной неприязни, мы провозглашаем ФАКТ, который открывает Своим детям Бог - Отец... В Его глазах мы ВСЕ!!!! уже являемся Новым Иерусалимом - полным слиянием Бога с человеком, Его славой и сегодня у нас есть Его виденье, что христианин - это судьба быть едиными друг с другом в Христе как единственная и неделимая таинственная вселенская церковь, которая может иметь выражение только как в виде поместной церкви и носящей единственно удовлетворяющее Господа название по принципу "церковь в городе" и никакое больше!!! Перечитайте Новый Завет, найдите эти название и задумайтесь о тайне, которая скрыта в этом принципе....
Даже вы, адепт православной человеческой организации, должен ради Христа отказаться от конфессиональной принадлежности и провозгласить, что вы маленький член "церкви в Минске", являющийся драгоценностью Бога и на этом основании искать контакта с христианами, имеющими виденье единства церкви согласно Христовой тайны, живущими жизнью Тела. Если понимаете, о чем говорю и за что ратую... Если нет - нет проблем...
Да дарует нам Господь Дух мудрости и откровения в полном познании Его и Его церкви, что бы Его замысел, Его сердечное желание было исполнено в нас - глиняных сосудах, сотворенных не для собственной, а Его славы. Не будем забывать об этом.... Прости нас, Господь Иисус....
Спасибо... На какие-то мгновения погрузился в атмосферу детской безмятежности.... Пишите есчо!!!
На эту тему есть такая притча:
Комментарий
-
Комментарий
Твитнуть
Комментарий