Отношение к иконам.

[сергей 33]

Сам Бог поставил евреев в такое положение,что они преклоняли колена именно перед изоображениями херувимов.


Сам Бог повелел Моисею сделать херувимов в Своем храме:

Исх. 25, 18-20 И сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.

[rehovot67]

Кальвинцу который передавал своих врагов папской инквизиции

Это его был серьёзный прокол, он предавал смерти не только их. Но у него был другой плюс - он указывал на Христа........
Вам может быть напомнить избиение ПЦ "жидовствующих"? Напомнить пытки, смертные казни... А то вы ангелы смотрю. Еврейские погромы..........

[сергей 33]

Только вот когда ТАААК уверенная в себе, что она и есть Церковь придет ко Христу, именно эти безосновательно самоуверенные "наместники", "бесогоны", "чудотворцы" и получат - "от ворот поворот"...

Цитата из Библии:

Мф 7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

А какая "церковь" щас "бесов гоняет" и "чудеса творит" так что даже "огнь с неба на землю сводит" ??

Цитата из Библии:

Отк 13:13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.

Первый отрывок это о протестантах ,которые ВНЕ ЦЕРКВИ Христа,говорят о чудесах

Второй отрывок это об антихристе

[сергей 33]

И смех и грех. Иконопоклонники говорят о духовном и ещё пытаются судить............. Вас ОСУДИТ Библия, за ваши мерзости, что к одним (иконы) вы прибавляете другой (использование Библии не по назначению). Если эти "ругатели" по-вашему ругают ваше иконопоклонство, что обоснованно на основании 2-ой заповеди, значит эти слова, которые вы привели к ним, ОБРАТЯТСЯ НА ВАС!!!!!!!!!!! Всему своё время...........

А вот и главные язычники ИКОНОПОКЛОННИКИ царь Давил и Иисус Навин

Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Пс. 137, 2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Нав. 7, 6 Иисус разодрал одежды свои и пал лицом своим на землю пред ковчегом Господним и лежал до самого вечера, он и старейшины Израилевы, и посыпали прахом головы свои.

[valeri1910]

Я не могу показать в Библии основания поклонения Богу того, что вы перечислили. Поэтому и спрашиваю всех православных. Они молчат или подобно вам пытаются перевести стрелки на меня........

Никто стрелки не переводит.Вам объясняют,что Бога нельзя запереть в Библии.Бог,жизнь в Боге и для Бога намного шире и объёмнее,поэтому мне жалко протестантов,которые сами себя обкрадывают,и при этом думают,что это угодно Богу.

[сергей 33]

Это его был серьёзный прокол, он предавал смерти не только их. Но у него был другой плюс - он указывал на Христа........
Вам может быть напомнить избиение ПЦ "жидовствующих"? Напомнить пытки, смертные казни... А то вы ангелы смотрю. Еврейские погромы..........

Православные толкователи Писания, выразители свщ.Предания - это Отцы Церкви, святые, монахи, подвижники, которые вели святой, безупречный, покаянный образ жизни, многие из которых мученической смертью доказали свою любовь к Богу и учение которых было принято уже в большинстве случаев после их смерти.

А кто наши толкователи, и как они жили? Реформаторы Лютер. Фома Мюнцер. Мелангтон были убийцами. Лютер и его помощники вели и благословляли войны против католичества, в которых гибли сотни тысяч людей. Фома Мюнцер, Шторх, основатели баптизма, призывали к войнам и сами воевали, и в одной из таких стычек было сразу убито 100 000 людей! Мы можем сказать, что и православные воевали со старообрядцами. Но ведь это делалось светскими властями для сохранения единства страны. Если же участвовал в этом кто из духовенства, то это на них грех. Церковь это осуждает, Она их не помнит, их нет в Ее Предании; Она не основывает свое учение на учении таких людей; такие люди - плевелы среди Нее.
Лютера же и Мюнцера мы плевелами среди себя уж никак не назовем. О них мы пишем книги, цитируем на проповедях, восхищаемся ими; от них мы приняли рукоположение. Мы изучаем основательно период реформации, как наши святые истоки. Они наши герои и основатели, эти Гитлеры, массовые убийцы. Некоторые учат даже немецкий, чтобы читать их произведения в оригинале, - вот какой вам у нас почет, наши святые, наши душегубчики дорогие!
Возможно, это есть еще одна причина, по которой я не могу оставаться и называться даже протестантом. Не хочется быть последователем учения подобных людей.
Кроме этого, эти люди вышли из католичества и были вне Церкви, а потому и понять Писание уже не могли истинно. Они начали свою традицию толкования Писания, свое предание.

[Христадельфианин]

На ковчеге завета не было фресковой росписи,а были иконы херувимов

Но видели их только первосвященник один раз в году и кланялись не Херувимам, а восседающему на них!!:

Цитата из Библии:

Пс 79:2 Пастырь Израиля! внемли; водящий, как овец, Иосифа, восседающий на Херувимах, яви Себя.

[rehovot67]

Сам Бог поставил евреев в такое положение,что они преклоняли колена именно перед изоображениями херувимов.


Сам Бог повелел Моисею сделать херувимов в Своем храме:

Исх. 25, 18-20 И сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; выдавшимися из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими будут друг к другу: к крышке будут лица херувимов.

ДА, повелел.
Но вот преклоняющих колени евреев пока не видно. Иисус Навин поклонился ковчегу, а не херувимам... Ибо 1-ая заповедь гласит - Йеhове, Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. Но никак не херувимам.........

[peruri1]

Иконоделание сообразно с обычными идолами. Это талисманы,статуэтки,и другие разные оккультные предметы. Всё это делается руками. Иконы не исключение . Для Господа иконы не нужны.
Самое плачевное в этом то что люди искренне верят в силу этих предметов и более того называют их своими богами и целуют их. Страшное заблуждение. И плюс ко всему Господь накажет за идолопоклонство.

[valeri1910]

Алло!!!!!!!!!!!! Вы меня слышите???????????
Вы уясняете разницу между иконами и фресковой росписью? Я вам показываю аналоги. И никто в Мишкане и в Храме не поклонялся и не служил изображениям херувимов. Если ДА. Ссылку из Библии для подтверждения, пожалуйста........

На иконе которая сейчас передо мной изображён Христос "Моление о чаше".Вы думаете,что смотря на неё я вспоминаю Зевса?

[сергей 33]

Но видели их только первосвященник один раз в году и кланялись не Херувимам, а восседающему на них!!:

Цитата из Библии:

Пс 79:2 Пастырь Израиля! внемли; водящий, как овец, Иосифа, восседающий на Херувимах, яви Себя.

Кланялся он именно перед иконами херувимов.А то что только один раз в году,говорит о великой святыне --иконах херувимов.

[rehovot67]

Православные толкователи Писания, выразители свщ.Предания - это Отцы Церкви, святые, монахи, подвижники, которые вели святой, безупречный, покаянный образ жизни, многие из которых мученической смертью доказали свою любовь к Богу и учение которых было принято уже в большинстве случаев после их смерти.

А кто наши толкователи, и как они жили? Реформаторы Лютер. Фома Мюнцер. Мелангтон были убийцами. Лютер и его помощники вели и благословляли войны против католичества, в которых гибли сотни тысяч людей. Фома Мюнцер, Шторх, основатели баптизма, призывали к войнам и сами воевали, и в одной из таких стычек было сразу убито 100 000 людей! Мы можем сказать, что и православные воевали со старообрядцами. Но ведь это делалось светскими властями для сохранения единства страны. Если же участвовал в этом кто из духовенства, то это на них грех. Церковь это осуждает, Она их не помнит, их нет в Ее Предании; Она не основывает свое учение на учении таких людей; такие люди - плевелы среди Нее.
Лютера же и Мюнцера мы плевелами среди себя уж никак не назовем. О них мы пишем книги, цитируем на проповедях, восхищаемся ими; от них мы приняли рукоположение. Мы изучаем основательно период реформации, как наши святые истоки. Они наши герои и основатели, эти Гитлеры, массовые убийцы. Некоторые учат даже немецкий, чтобы читать их произведения в оригинале, - вот какой вам у нас почет, наши святые, наши душегубчики дорогие!
Возможно, это есть еще одна причина, по которой я не могу оставаться и называться даже протестантом. Не хочется быть последователем учения подобных людей.
Кроме этого, эти люди вышли из католичества и были вне Церкви, а потому и понять Писание уже не могли истинно. Они начали свою традицию толкования Писания, свое предание.

Честно говоря, такой лепет............ Вот истинно не знает, что говорит......

[сергей 33]

ДА, повелел.
Но вот преклоняющих колени евреев пока не видно. Иисус Навин поклонился ковчегу, а не херувимам... Ибо 1-ая заповедь гласит - Йеhове, Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. Но никак не херувимам.........

Быт. 23: 7 Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым.

Слова Исаака Иакову Быт. 27: 28: Да послужат тебе народы, и да поклонятся тебе племена; будь господином над братьями твоими, и да поклонятся тебе сыны матери твоей; проклинающие тебя - прокляты; благословляющие тебя - благословенны!

Быт. 33: 3 А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.

Быт. 42: 6 Иосиф же был начальником в земле той; он и продавал хлеб всему народу земли. Братья Иосифа пришли и поклонились ему лицом до земли.

Быт. 43: 26 И пришел Иосиф домой; и они принесли ему в дом дары, которые были на руках их, и поклонились ему до земли.

Исх. 18: 7 Моисей вышел навстречу тестю своему, и поклонился, и целовал его, и после взаимного приветствия они вошли в шатер.


И открыл Господь глаза Валааму, и увидел он Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и преклонился, и пал на лице свое.

[сергей 33]

Честно говоря, такой лепет............ Вот истинно не знает, что говорит......

Когда реформаторы говорили, что если предание не соответствует Писанию - его можно отвергнуть (опять же, как красиво звучит), то на деле они говорили, что если понимание Писания Отцов Церкви не соответствует их пониманию Писания, то их пониманием можно пренебречь, предпочтя свое. Возвышали те форматоры не авторитет Писания, а свой авторитет. И так поступает сейчас каждый протестант, который часто категорически не хочет пользоваться толкованиями. Ему все равно, что кому Бог открывал в Библии. Ему важно то, что ему открыто (неизвестно, Богом или просто своим помраченным разумом). По плодам можно узнать дерево, хорошо ли оно - так ведь мы любим говорить часто.
Так вот, результатом, плодом этого протестантского принципа являются бесчисленные деления. Однажды папе римскому, Лютеру, Кальвину, Фоме Мюнцеру, Меннону, Елене Уайт, Ледяеву, Толстому и пр. основоположникам различных конфессий и вообще нехристианских религий "Дух Святой" открыл нечто, "истину". А истину, как известно, нужно проповедовать всем. Bот и пошли деления, течения, расколы, конфессии. Все это от гордости, от духа обособленности и независимости, от "Духа Святого", сообщающего истину читающему Библию независимо от других, от Церкви. Такие плоды не могут быть от Духа Божия. Кроме того, моральные качества толкователя Писания у нас почти не учитываются, по крайней мере, на практике.

[Христадельфианин]

Второй отрывок это об антихристе

Вы сами это сказали... Так какая церковь обладает монополией на низведения огня так называемого "благодатного" ???