Отношение к иконам.

[FriendX]

А может храм велели построить тоже самозванцы???Ведь не было храма при Аврааме??

Бери и читай кто велел построить в ВЗ Храм. А кто в НЗ велел неизвестно. Ведь как сказано:[1 Кор.6:19] Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?

Всё ,каменные строения потеряли актуальность! Разве что для язычников в овечьих шкурках подделывающихся под христиан ещё актуально?!

[nostaw]

Христос не велел писать Евангелия. Пока не докажете обратное - отдыхайте

Вы не пробовали изучать химию облив себя кислотой? Физику - во время грозы залезть на самое высокое дерево? Литературу - написать самому "Кавказский пленник". В мире принято записывать, или вы считаете евангелистов еретиками? А вот общаться посредством изображений - этому точно Господь не учил, это уже извращение. Богу служить посредством театральных постановок тоже не учил - тоже извращение и грех лицедейства..., покажите где Он учил лобызать чьи-то останки?

[FriendX]

Покажите в первые века не отступившую Церковь???

А ты покажи живые мощи ворочающиеся в гробах,в которые теперь верят как в божьи чудеса и узнаешь какая отступила. Та, в которой в это верят и подобное этому!

[сергей 33]

Вы не пробовали изучать химию облив себя кислотой? Физику - во время грозы залезть на самое высокое дерево? Литературу - написать самому "Кавказский пленник". В мире принято записывать, или вы считаете евангелистов еретиками? А вот общаться посредством изображений - этому точно Господь не учил, это уже извращение. Богу служить посредством театральных постановок тоже не учил - тоже извращение и грех лицедейства..., покажите где Он учил лобызать чьи-то останки?

Всё что вызывает вопросы и споры,как велит Библия,спрашиваем у Древней Церкви,а не у кумиров второго тысячелетия.

[Hamlet85]

Благодать это Сам Бог?! Это что, четвертая ипостась?

Конечно Благодать это Бог. Есть то в Боге, что мы можем постичь, а есть, то чего не можем. Вот то, что можем, то что Бог открыл нам о себе и как явил себя Он называет благодатью.

А для Франциска приведу св Афанасия(понятно, для протестантов не аргумент, но Франциск вроде должен бы чтить св отцов)

"Он, как Слово, ничем не былсодержим, а наипаче Сам все содержал. И как, пребывая в целой твари, хотя посущности Он вне всего, однако же, силами Своими присущ во всем, всеблагоустрояя, на все и во всем простирая Свое промышление, оживотворяя и каждуютварь и, все твари в совокупности, объемля целую вселенную, и не объемлясь ею"

Я думаю понятно: по сущности Бог вне всего, но своими энергиями(благодатью) он освящает творение, причём любое живое и неживое. В этом мы убедились на примере слов о освящении престола из ВЗ.

[сергей 33]

А ты покажи живые мощи ворочающиеся в гробах,в которые теперь верят как в божьи чудеса и узнаешь какая отступила. Та, в которой в это верят и подобное этому!

Я показываю тебе слова Библии----Церковь столп и утверждение истины.Поэтому все вопросы к Церкви,а не к твоим кумирам.

[Hamlet85]

Отступившую церковь Бог не хранит,особенно ту в которой мощи поворачиваются в гробу спиной.Это чудеса из разряда полтергейста.

Христос создавал Церковь на крови не для того, чтоб через 50 лет она исчезла

Вы так и не ответили на вопрос

http://www.evangelie.ru/forum/t96013-245.html#post3196320

[сергей 33]

Бери и читай кто велел построить в ВЗ Храм. А кто в НЗ велел неизвестно. Ведь как сказано:[1 Кор.6:19] Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?

Всё ,каменные строения потеряли актуальность! Разве что для язычников в овечьих шкурках подделывающихся под христиан ещё актуально?!

Так ведь сначало храм построили и потом только спустя много времени записали.Протестаты бы уже давно кричали:ВЫ ВСЁ ПРИДУМАЛИ НЕ НАДО СТРОИТЬ ХРАМ ЭТО ЯЗЫЧЕСТВО ТЕМ БОЛЕЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ ХЕРУВИМОВ..

[FriendX]

Я показываю тебе слова Библии----Церковь столп и утверждение истины.Поэтому все вопросы к Церкви,а не к твоим кумирам.

Церковь и ты совершенно различные по сути .Увы,ты религиозный фанатик,которого напичкали из православных агиток какими то лозунгами. А суть Церкви похоже далека от тебя.
Иди и своими молитвам гони от себя свою гордыню,пока ещё не поздно.

[сергей 33]

Церковь и ты совершенно различные по сути .Увы,ты религиозный фанатик,которого напичкали из православных агиток какими то лозунгами. А суть Церкви похоже далека от тебя.
Иди и своими молитвам гони от себя свою гордыню,пока ещё не поздно.

Так вы же кричите везде Библия,а слова Библии про Церковь,стараетесь замазать

[FriendX]

Так ведь сначало храм построили и потом только спустя много времени записали.Протестаты бы уже давно кричали:ВЫ ВСЁ ПРИДУМАЛИ НЕ НАДО СТРОИТЬ ХРАМ ЭТО ЯЗЫЧЕСТВО ТЕМ БОЛЕЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ ХЕРУВИМОВ..

Давай так. У нас есть общее ,это Писание. И пока их не освоишь не переходи на другую "волну". Как освоишь,так потом посмотрим захочешь ли искать чего то приправленного чудесами.

[nostaw]

Святым Духом как и любая святыня.


Исх. 29: 37 Семь дней очищай жертвенник, и освяти его, и будет жертвенник святыня великая: все, прикасающееся к жертвеннику, освятится.

Исх. 30: 25-29 Сделай из сего миро для священного помазания, масть составную, искусством составляющего масти: это будет миро для священного помазания; и помажь им скинию собрания и ковчег [скинии] откровения, и стол и все принадлежности его, и светильник и все принадлежности его, и жертвенник курения, и жертвенник всесожжения и все принадлежности его, и умывальник и подножие его; и освяти их, и будет святыня великая: все, прикасающееся к ним, освятится (Храм Соломона так же был освящен смотрите 3 Цар. 8; 2 Пар, 7.

В тысячный раз вопрос "Каким боком все это относится к иконам" и в тысячный раз ответа не будет, будет ерзанье...
Кто придумал рисовать портреты на дереве? И зачем? Почему, когда об этом заходит речь, вы ссылаетесь на прямое повеление Бога евреям. Где прямое повеление рисовать портреты на дереве, тиражировать их миллионными тиражами на бумаге, продавать за деньги?

[сергей 33]

Давай так. У нас есть общее ,это Писание. И пока их не освоишь не переходи на другую "волну". Как освоишь,так потом посмотрим захочешь ли искать чего то приправленного чудесами.

Так ведь Писание родилось в Церкви,которую ты хулишь.Атеисты хотя бы логичны:Я не верю Церкви,поэтому не верю и Библии.У вас протестантов как всегда абсурд,я не верю Церкви,но верю Библии,которая и родилась в не надёжной Церкви.Какая вера потом Библии???Может тоже много чего придумали.

[Hamlet85]

В тысячный раз вопрос "Каким боком все это относится к иконам" и в тысячный раз ответа не будет, будет ерзанье...
Кто придумал рисовать портреты на дереве? И зачем? Почему, когда об этом заходит речь, вы ссылаетесь на прямое повеление Бога евреям. Где прямое повеление рисовать портреты на дереве, тиражировать их миллионными тиражами на бумаге, продавать за деньги?

А вы не отвечаете на этот вопрос. Итак, кто освятил тварные предметы в ВЗ. Может ли он же освятить их в Новом Завете?

[FriendX]

Так вы же кричите везде Библия,а слова Библии про Церковь,стараетесь замазать

Для начала надо родиться свыше,чтобы увидеть и войти в Царствие Божье. А быть грешником вечнокающимся и других поучать, не дело которое поручает Господь.
Не родился- не вошёл. Откуда тогда голос подаёшь?