Отношение к иконам.

[Michalik]

Если Вы их опровергните, значит Бог на Вашей стороне.

Аргументы опровергать? Бог на моей стороне, потому что Он создал Церковь, которая не сможет пасть.

"Прит.19:21 Много замыслов в сердце человека, но [B]состоится только определенное Господом"

Ну, правильно, пока Вы уверены в своей правоте, но только, пока, так как состоится как хочет Господь. Это и есть тот самый случай, когда лукавое сердце подказывает ,а человек слушает.

Можете начинать.

Вы так и не ответили: Бог Вам сказал лично что Вы правы, или, Вы, всё же, по наущению учителей и сердца?

[live4God]

Певчий, Алех, я вас понял...

[Таня555]

Таня555

Так вы мне и не ответили,что же изменилось когда в вашей жизни появились иконы? У вас теперь другой Бог появился или Он стал другим?
Или только теперь вы стали поступать как Иисус и Его Апостолы ? Ну становиться перед нарисованной картиной и обращаться к Отцу?
Откроете нам всем этот секрет?

В моей жизни все изменилось, когда я вошла в Православную Церковь.

Тема икон меня тоже вначале очень волновала, даже порой напрягала.
Но в Церкви многие вещи открывает Дух Святой и со временем все стало понятно.

Ваша ошибка в том, что вы пытаетесь постигнуть Православие за пределами Церкви. Поймите одно, в Церкви находится особая благодать Духа Святого и она просвещает верующих.

Поэтому зря тратите время в разделе Православие. Поможет только одно - приобщение к Церкви.

[Лука]

Michalik

Аргументы опровергать?

Христос создал Церковь, уполномочил ее связывать и разрешать на земле именем неба (Матф.18:18) и пообещал, что врата ада ее не одолеют (Матф.16:18). Созданная Христом Церковь, в свою очередь создала Библию, из которой мы узнали о Боге, а также СОБОРНО утвердила возможность использования икон. Утвердила не сразу, после многочисленных обсуждений и с полной ответственностью перед Господом. Учение об иконах не противоречит учению Христа и Его Апостолов и потому не отпало со временем, как многие ошибочные решения Церкви или ее конфессий. Следовательно, Богу иконы угодны, отрицание икон есть отрицание догматов созданной Христом Церкви, а потому - ересь и противостояние Богу.
Опровергайте.

[Йицхак]

В моей жизни все изменилось, когда я вошла в Православную Церковь..

Типа, когда Вы были харизматкой, то пьянствовали, курили, матерились, воровали, хамили, блудили и тд., а как стали православной - сразу исправились?

[Йицхак]

Поклон это действие, назначение действия может быть разным.

Тогда к чему мешать мух и котлеты, смешивая поклон Иисуса Навина и поклон Иоанна? Первый был просто приветствием, поэтому Ангел его не запретил; второй - поклонением, поэтому Ангел его запретил.

[Hamlet85]

Я Вам уже на это ответил: смешно пошутили.
Но шутка, повторенная дважды... Да без проблем: кто лично Иисуса видел и имеет дар рисования - пусть изображает.
Вы-то тут с какого боку?

Интересно, так значит Изображать Христа можно, это уже радует. А целовать можно изображение написанное очевидцем Христа?

[Алеx N]

Тогда к чему мешать мух и котлеты, смешивая поклон Иисуса Навина и поклон Иоанна? Первый был просто приветствием, поэтому Ангел его не запретил; второй - поклонением, поэтому Ангел его запретил.

Чушь, или вы хотите из апостола идолопоклонника сделать.

[Йицхак]

Интересно, так значит Изображать Христа можно, это уже радует.

А Вы всегда радуетесь, когда кастрируете?
А то у меня не в кастриорованном виде: кто лично Иисуса видел и имеет дар рисования - пусть изображает

А целовать можно изображение написанное очевидцем Христа?

Для поклонения?

[Алеx N]

Певчий, Алех, я вас понял...

И мой ответ на ваш вопрос вас удовлетворил тоже.

[Hamlet85]

Что за странная логика?!
Вы заповедь как читаете? Во-первых, там запрет на изготовление предметов и изображений для поклонения. Вы считаете, что тело Христа изготовили?

По вашему, например, деревьям можно поклоняться(их ведь не изготовили????). Запрет действует на поклонение всему тварному. в ином случае можно было бы покланяться людям.

Во-вторых, почему вы говорите, что "любой протестант поклонившийся Ему, поклонился бы Его телу", а Сам Христос был вне тела что ли? Делая подобные заявления вы отвергаете решение халкидонского собора, который сказал, что Бог Слово соединился с человеком "неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно". Вы разделяете нераздельное.

Да, нет, я то Халкидон принамаю(а вот вы не знаю). Просто здесь есть параллели: Тело(тварно), доска(тварна), Но поклоняемся не телу и не доске, а личности, какая разница через какое тварное вещество, через тело ли или через дерево.

[Йицхак]

Чушь, или вы хотите из апостола идолопоклонника сделать.

Это в каком месте?

[Hamlet85]

А Вы всегда радуетесь, когда кастрируете?
А то у меня не в кастриорованном виде: кто лично Иисуса видел и имеет дар рисования - пусть изображает

А слово очевидец(так, для общего развития) означает человека видевшего Христа.

Для поклонения?

Из любви к изображённому. Для того, чтоб поклониться точно так же как псалмопевец поклоняется перед храмом:

Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
(Пс 137:2)

[Алеx N]

Это в каком месте?

В том самом, это ж ваше излюбленное место....

[Йицхак]

А слово очевидец(так, для общего развития) означает человека видевшего Христа.

А слова "имеет дар рисования" - означает человека, умеющего рисовать. Это тоже для общего развития.

Из любви к изображённому.

Как проявлять любовь к изображенному, Изображенный вполне сам рассказал: Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; (Ин,14:21).
Найдете в Его заповедях заповедь "целуйте моё изображение" - целуйте, не найдете - не говорите, что делаете это из любви к изображенному. Вы это будете делать исключительно из собственной прихоти.

Для того, чтоб поклониться точно так же как псалмопевец поклоняется перед храмом

Так целовать изображение или поклониться? И поклониться перед несуществующим храмом кому, Богу или изображению?