Цитаты которые оправдывают(и нет)ПОЧИТАНИЕ МОЩЕЙ!!!!!!да да мощей!да да именно мощей!

[Побеждающая]

Цитаты: Лев.21:1 И сказал Господь Моисею: объяви священникам, сынам Аароновым, и скажи им: да не оскверняют себя прикосновением к умершему из народа своего;
Лев.21:11 и ни к какому умершему не должен он приступать: даже прикосновением к умершему отцу своему и матери своей он не должен осквернять себя.
Чис.19:16 Всякий, кто прикоснется на поле к убитому мечом, или к умершему, или к кости человеческой, или ко гробу, нечист будет семь дней.
О чем говорят эти места Писания?

[briar]

Интересно, а почему в Библии нет ничего о том, что дальше случилось с мощами Елисея? Почему не написано, что после описанного чуда эти косточки не собрали аккуратно в шкатулочку, не возили по городам Израиля, не стояли в очередях, чтобы их увидеть, не почитали целованием и т.д. Странненько, однако.

Спрашиваете.
Голгофу и Место Рождения посеяли, а вы про кости....

- - - Добавлено - - -

Цитаты: Лев.21:1 И сказал Господь Моисею: объяви священникам, сынам Аароновым, и скажи им: да не оскверняют себя прикосновением к умершему из народа своего;
Лев.21:11 и ни к какому умершему не должен он приступать: даже прикосновением к умершему отцу своему и матери своей он не должен осквернять себя.
Чис.19:16 Всякий, кто прикоснется на поле к убитому мечом, или к умершему, или к кости человеческой, или ко гробу, нечист будет семь дней.
О чем говорят эти места Писания?

Так Господь обращался к иудеям.
Они все мертвы и веры их нет.
К нам какие претензии ?

[Побеждающая]

У меня никаких претензий нет, просто эти места находятся в Библии. А вера евреев в Бога жива.

[briar]

У меня никаких претензий нет, просто эти места находятся в Библии. А вера евреев в Бога жива.

Вера эта обрезанная, племенного талмудического свойства. Без Исуса.
Кстати, то же относится и к Корану. Присутствие в нем Исы как Пророка ничего не меняет.
Еврей и мусульманин - близнецы-братья.

[Валерий_ADC]

Спрашиваете.
Голгофу и Место Рождения посеяли, а вы про кости....

- - - Добавлено - - -

Да это понятно, что посеяли. Где написано, что вообще хранили, целовали и возили по Израилю, так, как это делают это с совеременными мощами?

[briar]

Да это понятно, что посеяли. Где написано, что вообще хранили, целовали и возили по Израилю, так, как это делают это с совеременными мощами?

Не написано.
И что ?
Вы хотите чтобы каждый чих Библией подтверждался ?
Помните фильм:

Одни говорят что Бога нет. Другие что Бог есть. И то и другое недоказуемо. Я бы еще добавил ненаказуемо.

Мощи кстати от икон отличаются - они нерукотворные.
Вам все не нравится.

Сложность в том что что ересь прежде всего в том что её проявления ведут к весьма конкретным делам во власти и истории.
К удовольствию дедушки Воланда.
К каким изменениям привели или могут привести мощи ?
Или иконы ?

Что интересно, посеяли Голгофу и Место Рождения почему - потому что запрещали простому народу читать Библию.
А из монастырей и царских палат проще вычистить правду.

[Michalik]

Интересно, а почему в Библии нет ничего о том, что дальше случилось с мощами Елисея? Почему не написано, что после описанного чуда эти косточки не собрали аккуратно в шкатулочку, не возили по городам Израиля, не стояли в очередях, чтобы их увидеть, не почитали целованием и т.д. Странненько, однако.

А ничего, странненького нет. Если ничего не написано, то мы должны делать выводы, что, может, кости эти сожгли? Нет, Вы такой вывод не делаете.
А вот, что касается очередей, увидеть, поклониться, помолиться: сколько угодно. До сих пор так делают израильтяне на могилах своих святых.

[palatinus]

Раздобыть - это как ? Если неправедными путями раздобыть, то будет грех.

Разве мы от таких путях говорим? Вы же сами сказали: просить и искать. Вот и давайте: убедите своего священника и начинайте. Или не верите, что обретете?

У нас в Елоховском Соборе уже есть крест с частицами мощей Иоанна Предтечи, Евангелиста Матфея, Игнатия Богоносца, Иоанна Дамаскина, Сампсона Станноприимца и других святых.

Ну а то будет целая голова!

[Алеx N]

Цитаты: Лев.21:1 И сказал Господь Моисею: объяви священникам, сынам Аароновым, и скажи им: да не оскверняют себя прикосновением к умершему из народа своего;
Лев.21:11 и ни к какому умершему не должен он приступать: даже прикосновением к умершему отцу своему и матери своей он не должен осквернять себя.
Чис.19:16 Всякий, кто прикоснется на поле к убитому мечом, или к умершему, или к кости человеческой, или ко гробу, нечист будет семь дней.
О чем говорят эти места Писания?

А о том что вы читаете и не разумеете. В ветхом завете к костям и умершим прикасались Самсон, Елисей , Илия но это не мешало им творить дела Божии и Богу чрез них творить чудеса. Вы считаете их нечистыми по закону????

А напоследок и Христос который должен быть исполнить весь закон и пророки, также прикасался к мертвому телу. А Иосиф с Никодимом и женами мироносицами прикасались к мертвому телу Христа их как будем считать нечистыми или чистыми????????


Вот и думайте сами, решайте сами, как вы читаете и не разумеете......

[nikolay-dreamer]

Разве мы от таких путях говорим? Вы же сами сказали: просить и искать. Вот и давайте: убедите своего священника и начинайте. Или не верите, что обретете?

Голова Иоанна Крестителя уже найдена и обретена.

Ну а то будет целая голова!

По учению церкви, при отделении частицы от мощей благодать не уменьшается и частица является таким же сосудом Святого Духа, что и целые мощи.

Иоанн Златоуст так писал о отделении частицы мощей:

Святые мощи неисчерпаемые сокровища и несравненно выше земных сокровищ именно потому, что сии разделяются на многие части и чрез разделение уменьшаются; а те от разделения на части не только не уменьшаются, но еще более являют свое богатство: таково свойство вещей духовных, что чрез раздаяние они возрастают и чрез разделение умножаются.[1]

[nikolay-dreamer]

Да это понятно, что посеяли. Где написано, что вообще хранили, целовали и возили по Израилю, так, как это делают это с совеременными мощами?

Церковь почитает мощи Святых угодников, как Храмы Духа Святого, живущего в них.
19. Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? (1Кор 6:19)

Но во времена Ветхого Завета, еще не было Духа Святого на простых смертных.
38. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен. (Ин 7:38,39)

[Prophets]

А о том что вы читаете и не разумеете. В ветхом завете к костям и умершим прикасались Самсон, Елисей , Илия но это не мешало им творить дела Божии и Богу чрез них творить чудеса. Вы считаете их нечистыми по закону????

А напоследок и Христос который должен быть исполнить весь закон и пророки, также прикасался к мертвому телу. А Иосиф с Никодимом и женами мироносицами прикасались к мертвому телу Христа их как будем считать нечистыми или чистыми????????


Вот и думайте сами, решайте сами, как вы читаете и не разумеете......

Многие прикасались, но никогда, ни для кого кости или мертвое тело не было идолом поклонения.

[nikolay-dreamer]

Многие прикасались, но никогда, ни для кого кости или мертвое тело не было идолом поклонения.

Но у крещеных во имя Господа, нет мертвых тел, так-как побеждена смерть - Воскресением Сына Человеческого.
Все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись (Гал. 3:27).

И у православных нет поклонения, но есть почитание мощей Святых угодников, то есть храмов (см. 1Кор 6.19), живущего в них Духа Святого.

А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему...(см. Пс 5:8)

[Анна Павловна]

А Израильтяне такие же люди как и вы и тоже могут поклоняться Богу по человеческим обычаем
и преданиям отцов.
Гал.3:27-29 Все вы, во Христа крестивщиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника;
нет раба, ни свободного; нет мужского пола, ни женского; ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
Все во Христе равные наследники благодати жизни, обетованного Духа и обновления в образ
Божий.Женщина и мужчина их предназначенные Богом роли в браке и обществе остаются
неизменными Быт.1:27; 1Петр.3:1-4; Ефес.5:22-23; 1Тим.2:13-14.

[Побеждающая]

[QUOTE=Алеx N;3892464
А напоследок и Христос который должен быть исполнить весь закон и пророки, также прикасался к мертвому телу. А Иосиф с Никодимом и женами мироносицами прикасались к мертвому телу Христа их как будем считать нечистыми или чистыми????????
Вот и думайте сами, решайте сами, как вы читаете и не разумеете......[/QUOTE]

Христос если и прикасался к мертвому, то чтобы воскресить (Илия тоже воскресил сына вдовы, про Елисея ситуацию не помню). Иосиф с Никодимом и женами мироносицами готовили тело к погребению, но я не думаю, что они хотели выставить мертвое тело Иисуса на всеобщее обозрение.