Истории из житий святых

[Ольгерт]

Если вы православный, то спросите об этом у священника.

Я себя не прославляю. А претендовать на то, что я всегда славлю Бога я бы не стал.

Ваша претензия на оригинальность мышления?

нет - это констатация виденного.

Икона - не примитивна. Ознакомьтесь с мнением профессионала о иконе:

Статья испещрена фразами не относящихся к теме. Из-за неразъясненнности всего сказанного , не видно потому и целесобобразности написанного.

[Ольгерт]

Обладание таким иконным видением, представление об образном соотношении земного мира с Небесным

например!

действительность, а лишь как на образное, символическое изображение

Любое изображение - есть символическое представление ввиду плоскостности и метода представления действительности.

[Олег.П.]

Как ни странно, но память сорока мучеников - не большой праздник по Типикону. Однако, русское соборное сознание выделило его из числа прочих праздников, и служится он полиелейно, а то и с бдением. Это один из многих примеров, когда наш народ воспринимает творчески историю Церкви, ощущает особую свою близость с тем или иным святым, в частности, с 40 замученными на Севастийском озере воинами, прославленными Богом за их веру. Мне очень нравится слово Василия Великого на память сорока мучеников. Это и прекрасный образец древне-греческой араторской школы, и очень вдохновенная проповедь...

Посмотрите, хотя бы, как начинается это слово:

Любителю мучеников наскучит ли когда творить память мучеников? Честь, воздаваемая доблестным из наших сослужебников, есть доказательство нашего благорасположения к общему Владыке. Ибо несомненно, что восхваляющий мужей превосходных не преминет и сам подражать им в сходных обстоятельствах. Искренно ублажай претерпевшего мучение, чтобы и тебе соделаться мучеником по произволению и без гонения, без огня, без бичей оказаться удостоенным одинаковых с ними наград. А нам предстоит подивиться не одному, и не двум только, даже не десятью ограничивается число ублажаемых,- но сорок мужей, у которых в раздельных телах была как бы одна душа, в согласии и единомыслии веры показали терпение в мучениях, одинаковую стойкость за истину. Все подобны один другому, все равны духом, равны подвигом; посему и удостоены равночестных венцов славы. Поэтому какое слово может изобразить их по достоинству? И сорока уст не достало бы к прославлению доблести стольких мужей...

Кстати, святитель приводит и исторические факты, и то, что последовало после их мучения. Непредвзятый читатель найдет много утешения от чтения этого труда, поверьте, и может, почуствует, почему этих сорок мужей особенно полюбил наш русский народ. А вдруг и в Вас живет тот же дух?!

Полный текст: http://pagez.ru/lsn/0290.php

[Ольгерт]

Меня вот честно не утешают эти рассказы про супергерои. ВЕдь понятно, что людей в Израиле укрепляли знамения, Изариль - это земной народ. Но вот мы то небесный, нам спецэфекты не нужны. Мы верим не глазами и плотью...

[Олег.П.]

Вам бы, Ольгерт, в коммунистическую партию, а не в христианство. Слишком часто это Вы "мы" говорите, и понимаете под этим "такие, как я". Как Вы страха Божьего не имеете? Супергерои!.. Почитали бы хоть. Там ведь были вполне реальные люди. И Бог их укреплял и прославлял. И христиане того времени им сочуствовали и гордились ими, хотели им подражать, чтили. Вы своим ханжеством и Бога ни во что не ставите, и тех мучеников, и тех христиан. Поистине, кто-то сказал, что будут некоторые протестанты в аду с Богом спорить: "мы протестуем, потому что в Библии вот как написано..."

[Ольгерт]

НЕт Олег П. Я не о том, что они страдали за Христа. БАптисты тоже страдали. Но байки о том, что гарнизон солдат подлетел в воздух, а пули отклонялись от траектории и снаряд как у Мюнхгаузена летел обратно с одним из мученников - они не писали. НЕ потому что они были менее святыми, или менее православными. НЕт просто они живут в период, когда не знамениями Бог приближает к себе людей, не спецэффектами и чудесами . Этого хватает и в других религиях.

[test]

Но байки о том, что гарнизон солдат подлетел в воздух, а пули отклонялись от траектории и снаряд как у Мюнхгаузена летел обратно с одним из мученников - они не писали...

Интересно, а как Вы к евангельским чудесам относитесь?
Вы ведете себя как мудрые афиняне (из Деян):
2. Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время.

[Ольгерт]

Интересно, а как Вы к евангельским чудесам относитесь?
Вы ведете себя как мудрые афиняне (из Деян):
2. Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время.

Я отношусь к чудесам лишь так как это говорит ПИсание: пока есть Израиль есть знамнеия. НЕт Израиля - нет знамений

И как Павел:
знамения даны для Израиля - 1Кор.14:22.

[Нижегородов]

Я отношусь к чудесам лишь так как это говорит ПИсание: пока есть Израиль есть знамнеия. НЕт Израиля - нет знамений

И как Павел:
знамения даны для Израиля - 1Кор.14:22.

А что, Израиля уже нет?

[Ольгерт]

А что, Израиля уже нет?

Израиля для Бога или для протокола?

[Нижегородов]

Израиля для Бога и для протокола?

Простите Ольгерт, я не способен вас понять.

[Ольгерт]

Простите Ольгерт, я не способен вас понять.

Израиль есть в списке стран. Но он Ло-Амми, если вы способны читать (Ос.1 глваа)

[Олег.П.]

В общем, надо запретить Богу являть Свою славу, по убеждению Ольгерта. Что за нелепость?! Иногда удивляешься, насколько может быть изобретателен человеческий ум, только бы отрицать истину. Ольгерт, а для кого сказано, что "именем Моим бесов изженут, и что смертоносное выпьют - не повредит им"? Это уже прекратилось? Когда? Очевидно, не во времена ап. Павла. То есть, сегодня во имя Иисуса Христа мы не можем и не должны повелевать ничего и ни кому, так? А по поводу евангельских Христиан - Вы верно ничегошеньки как всегда не читали, и судите... Почитайте, на пример, "Счастье потерянной жизни". Спросите братьев на этом форуме, близких вам по вероучению. Они Вам, может быть, объяснят то, что Вы не понимаете. А на Бога не смейте лгать, когда Он являет Свою славу и на одном, и на сорока, и на пяти тысячах верных Ему. И это - укрепление верным и свидетельство противящимся. Да, как повествует св. Василий, увидел один из охранников вдруг, как некие Силы раздают венцы замерзающим на озере - быстро сбросил с себя одежду, и с возгласом: "Я - тоже христианин" - присоединился к мученикам. Видите? Он ничего не знал, как Вы, ничего не читал. Но был мужественен и имел веру в Бога, Чьей славы удостоился быть свидетелем. Потому так быстро откликнулся, не пожалев жизни, желая только быть причастником даров, раздаваемых тем мученикам. Что ж, порассуждайте теперь, о его правоте! Может он и не правильно поступил? Может, все не так было, и можно было в тепле спастись ему?

[Ольгерт]

В общем, надо запретить Богу являть Свою славу, по убеждению ?!

Знамения и чудеса признак младенчества человечества, а не его прогресс. И слава потому не в том , что кто-то за шевелюры себя из болота вытащили.

"и что смертоносное выпьют - не повредит им"? Это уже прекратилось? Когда? Очевидно, не во времена ап. Павла.

Именно тогда. Павел предписывает пить вино для "ЖЕЛУДКА". Какой- там смертносный напиток, акстись Олег!

[Ольгерт]

можем и не должны повелевать ничего и ни кому

ВЫ больных раком тенью плаща исцеленных видели?

Но был мужественен и имел веру в Бога

Это сказания, что-то там утрировано, что то украшено это же очевидно. Павел не стыдился своих немощей и возможно верующий не будет бравировать своими "!мощами".