Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[Sewenstar]

kirbill

Какие ортодоксы то?

а они как китайцы - все на одно лицо
те кто кричит о приемственности чуть ли не от Моисея - Адама...

[Sewenstar]

Сестра Аллачки

Зачем одевать на голову ПЛАТОК когда заходим в церковь!??
Почему Мужики не одевают!?
Богу все равно в платке я или нет! не так ли!?
если я иду поглазеть на мощи зачем ОДЕВАТЬ платок!? просто в хвост можно волосы и все!?

Это Павел повелел так. Это не обсуждается.

[Клантао]

А таки в том году совпал! _))))

А, то есть вы таки Евангелие не читали?

У них то дни считаются с вечера.

А Вам шо умные люди толкуют? С вечера считаются - поэтому и тела надо были убрать до ЗАХОДА солнца (доведя до состояния "тел" тех, кто ещё не окочурился). И Иисуса положили в гроб, не успев даже помазать, потому что близился закат, то есть начиналась суббота.

То есть? Распят- завтра 19
Воскресение Христа - в четверг 21?

Так вот в этом и смысл канона - чтобы считать не по лунному календарю ("с иудеями"), а по солнечно-лунному. Были разные традиции в разных местностях, и пришли к одной.

Позже на востоке (уже после отпадения Римской церкви, где сохранилоь старое понимание) стли здесь видеть дополнительное требования того, чтобы воспоминание Христова воскресения не предшествовало кануну и первому дню иудейсой пасхальной седмицы (т.е. когда Господь был распят и погебён) и не совпадало с ними. Впрочем, из истории мы видим, что раньше так и не понимали.

ну а зачем ваще была нужна эта постанова?
Нормальный ход устроили. Отменить праздничные дни и Закон вздумали.

Начнёте читать Писание - узнаете, Кто это отменил, и что говорит апостол Павел обо всех этих временах: "никто не должен вас осуждть, потому что это тень будущего, а тело - во Христе". А о законе и об анафеме тем, кто учит хритсиан из язычников необходимости его соблюдать, говорится ещё больше. Но вы же Библию не читаете - поэтому и подставляетесь паки и паки. Хоть сами-то знаете, что процитировали? О ком сказано "возмечтает отменить у них праздничные времена и Закон" и когда это исполнилось?

Но все одно у них 7 дней Пасха.

И что с того?

И совпадает это крайне редко.

Очень часто совпадает. Любой может проверимть и помеяться над Вами, как уже посмеялись с "19 нисана"

Может надо было их всех... это... того... инквизироать..

Инквизировать (по-латыни "иследовать") всегда надо. Чтобы не выглядеть так нелепо, как Вы сейчас.

чтоб у церквей таких проблемм не возникало больше?

У церквей никаких проблем и не возникает. Они возникают у Вас - из-за неумения и нежелания "инквизировать" и просто думать головой.

[Клантао]

Это Павел повелел так. Это не обсуждается.

Всё обсуждается и обо всём рассуждается. Это только в Вашей секте думать и "инквизировать" запрещено под страхом харакири.

[kirbill]

kirbill

а они как китайцы - все на одно лицо
те кто кричит о приемственности чуть ли не от Моисея - Адама...

А почему бы и нет? Но даже в книге Бытия дни считались с расвета до рассвета - какая преемственность от Адама тогда?

[Клантао]

а прошлый год?...

И в прошлом году не совпадало ни с кануном Песаха, ни с первым днём. И никогда не совпадало. У католиков и протестантов может совпадть, а у првославных нет. А вот просто с временем иудейкой пасхальной седмицы (кроме первого дня) совпадает часто.

хотя.. вы все равно отмажетесь - у вас это в крови. виться...

Вам бы в ноги мне поклониться, как идолам своим кланяетесь : "Дяденька, спасибо, что учишь дурака уму-разуму! Постараюсь через год этот урок не забыть, чтобы снова не облажаться!"

Эх, еретиков учит - только портить...

[Sewenstar]

Клантао

А, то есть вы таки Евангелие не читали?

Я даты незапоминаю. В справочнике глянул.
Но в прошлом году таки совпадал - это я на Иудейском форуме подсмотрел.
Они то про "харакири" и говорили.
А они уж считать умеют не хуже фарисеев форумских, наших)

Так вот в этом и смысл канона

Так таки в четверг?

Начнёте читать Писание - узнаете, Кто это отменил, и что говорит апостол Павел обо всех этих временах: "никто не должен вас осуждть, потому что это тень будущего, а тело - во Христе". А о законе и об анафеме тем, кто учит хритсиан из язычников необходимости его соблюдать, говорится ещё больше.

Читаем Даниила:

Дан.7:25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени.

И что с того?

а то - меч в руки и харакири)))

Очень часто совпадает

так как в прошлом году - первый раз за 1600 лет.
Ну один фиг - краев не найдешь: вы все равно отмажетесь.)

Инквизировать (по-латыни "иследовать") всегда надо.

По латыне может и так, а по ПЦ-ному : отрезать голову)

У церквей никаких проблем и не возникает

"...сижу царицею..."
как же- как же, читали...

[kirbill]

Не так. Написано, потому, что та суббота была днём великим - то еть первым днём Пасхи.

Просто непостижимый ход мыслей таки

[Sewenstar]

kirbill

А почему бы и нет? Но даже в книге Бытия дни считались с расвета до рассвета - какая преемственность от Адама тогда?

Тогда не было дней. Земли не было. День - это одно Действие Творца. Хотя-таки да, с сотворения пошло.

Просто непостижимый ход мыслей таки

Там все ходы записаны: то "пришедшего - пребывающего во веки веков".

[Клантао]

Просто непостижимый ход мыслей таки

Может быть, хорошей литературы по библеистике и библейской археологии почитаете? Хотя бы лютеранской?

[kirbill]

Может быть, хорошей литературы по библеистике и библейской археологии почитаете? Хотя бы лютеранской?

Зачем мне читать, когда как Писание написано Духом Святым, а археология кружком любителей демагогии - по-типу если день великий - это Пасха.
И чего я должен там познать таки?

1. Что с Бытия дни считаеются не с рассвета до рассвета?
2. Что суббота не считается от вечера до вечера - так как ночь пятницы была Пасхой - плюс день исхода?
3. Что первый день опресноков это не Пасха в который закалают агнца дома?
4. Что второй день опресноков это не исру-хаг - принесение храмовой Пасхи?
5. Что суббота это не великий день - когда принято отдыхать?

[Сестра Аллачка]

kirbill

. День - это одно Действие Творца.
[/I]".

кто тебе такое сказал!?

или сам додумал!?

[kirbill]

Тогда не было дней. Земли не было. День - это одно Действие Творца. Хотя-таки да, с сотворения пошло.

Я тебе про это и говорю, что свет в первый день это Солнце, поэтому и пошёл отсчёт дней и считались так:
Господь сотворил небо и землю: был вечер и было утро - закончился первый день.
И т.д. приходим к тому, что суббота седьмой день, как и написано.

з.ы. а поробуй посчитать по лжееврейски:
Господь сотворил небо и землю.... и был вечер(начался первый день) и было утро день первый и сотворил Господь твердь.....................и посмотри будет ли у тебя седьмой день седьмым?

То бишь до вечера дня первого - там нулевой день

Там все ходы записаны: то "пришедшего - пребывающего во веки веков".

Археологи

[Клантао]

Я даты незапоминаю. В справочнике глянул.
Но в прошлом году таки совпадал - это я на Иудейском форуме подсмотрел.

Если лажаться, то до конца?

Первый день иудейской пасхи 2010 году - 30 марта.
Христианской (совпадающей, как и в этом, на вотоке и западе) - 4 апреля.

Так что поздравляю, Вас, гражданин, с обломом.

Они то про "харакири" и говорили.

Ну, если Вас утешает, что они тоже лохи...

А они уж считать умеют не хуже фарисеев форумских, наших)

Как видим, не умеют. Но им-то Евангелие в руки брать запрещено - а Вам, вижу, и Ветхий Завет тоже.

Так таки в четверг?

Вы бредите?
- Так вот в этом и смысл канона
- Так таки в четверг?
- Летело два крокодила: один првый, другой тоже синий, а третий на северо-юг. Сколько стоит мешок асфальта?
- При чём тут ходолдильник, ели я не курю?

Читаем Даниила:

Вы издеваетесь? Я спросил Вас: знаете ли Вы, когда и на ком это пророчество исполнилось? Вы мне амо ппорочетво приводите. Нет, всё-таки, наверное, курите. И что-то покрепче канабиса. Неужели ладан?

так как в прошлом году - первый раз за 1600 лет.

Ни в прошлом году не совпадало, ни в этом. Завязывайте с куревом, а то крокодилы летать начнут!

[Клантао]

1. Что с Бытия дни считаеются не с рассвета до рассвета?

С заката до заката.

2. Что суббота не считается от вечера до вечера - так как ночь пятницы была Пасхой - плюс день исхода?

Суббота, как и любой другой день, СЧИТАЕТСЯ от вечера до вечера. Ночь после дня пятницы - это ночь субботы.

3. Что первый день опресноков это не Пасха в который закалают агнца дома?

Первый день опресноков - это не Пасха. Пасха - это сам агнец. Дома его не закалают, а только в Храме.

4. Что второй день опресноков это не исру-хаг - принесение храмовой Пасхи?

Нет. Это правило двух дней ввели только в рассеянии, когда из-за отстутствия интеренета не все знали, когда наступает полнолуние в Святой Земле. Вот и приняли погрешность. Во времена евангельских событий её не было. Слова "исру-хаг" (вяжите жертву) - это из 117 псалма, действительно пасхального, но ни на какой "второй день" не указывающий. Наоборот, говорится об одном дне (ст. 24).

5. Что суббота это не великий день - когда принято отдыхать?

В любую субботу принято пребывать в покое. Но евангелист Ионн пишет: "ТА суббота была день великий". То есть не всякая.

Но зная Вашу любовь к словопрениям, принимаю, что Вы правы, и Госоподь воскрес не на второй день иудейской пасхальной октавы, а на третий. Внимание, вопрос: что это меняет в контекте толкования Семизвёздием соборного правила? Минута на обсуждение. У нас досрочный ответ: Ничего. И это правильный ответ!