Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[express]

Ты, я смотрю, неисправимый клеветник (бездоказательно обвиняющий)!

Ну и кого же конкретно я обвинил и оклеветал? Ну разве что только сами Писания, что никак не поддаются восприятию плотским умом. Так это не клевета. Это правда...

Твоё словоблудие... легко опровергается заповедями Нового Завета!

Это только в Вашем, надеюсь пока только сильно развитом воображении, Вам удалось что-то опровергнуть. На самом деле Вы, всего лишь , бездумно, беспричинно и не к месту цитируете Писания, вероятно полагая, что этими цитатами что-то опровергаете. Синдром Дон Кихота налицо...

Тебе дойдёт преступление, связанное с клеветой..., только после того, как ты отсидишь в тюрьме за клевету... 5 лет?

Повторяю, если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что через меня не Бог говорит (Лук.10:16), а, наоборот, "у меня плотской ум..., мои обличения только в моём сильно развитом воображении..., я бездумно, беспричинно и не к месту цитирую Писания, полагая, что этими цитатами что-то опровергаю..., у меня синдром Дон Кихота...", то ты клевещешь на человека и Бога (Слово Божие)!

1. По государственным законам - тюрьма... (ст. 129 УК РФ).
2. По Божьим законам - вечные муки в озере огненном: «...клеветники... Царства Божьего не наследуют» (1Кор.6:10 - современный перевод).

Виновные в грехе клеветы... отлучаются от Церкви: "но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается ...клеветником..., с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13 - современный перевод).

А Вы не сильно удивитесь, если я Вам поведаю, что и сама книга "Новый Завет" является исключительно детищем всё той же Вселенской Церкви, которая сейчас выражена в Православии и Католицизме. Если Вас это не удивит, тогда и Вы мне покажите в книге "Новый Завет", где определено само существование этой книги. Потом уже попытаюсь пообщаться с Вами и об остальном, если терпения хватит...

Ты и здесь клевещешь (бездоказательно утверждаешь), что книга "Новый Завет" является исключительно детищем православной и католической церкви...! Клеветник - дьявол (Откр.12:10). Бездумно повторяешь... абсурд, глупости... "святых" отцов (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4).

Православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, никакого отношения к созданию Библии - не имеет!

История долгого процесса формирования Ветхого Завета принадлежит Израилю. А основное формирование Нового Завета происходило до возникновения православной... церкви - см. таблицу.



Ты так и не показал учений православной... церкви в Новом Завете, значит, православные... - безбожники, лжецы, находятся под проклятием, изглажены из книги жизни..., потому что преступают учения Христа (2Иоан.1:9), проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8), не соблюдают заповеди Нового Завета (1Иоан.2:4), мудрствуют сверх написанного (1Кор.4:6), добавляют к Писанию (Пр.30:6; Откр.22:19)...

А можно ли с такими людьми о чём-то договориться? Нет, конечно! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

[анатолий17]

Так считают сектанты-которые есть в протестантизме тоже-такие же по складу люди как и Вы-Анатолий.
Сектант это скорее характеристика личности.

Они есть во всех конфессиях.

Мало ли что вы считаете
Есть общепринятое определение слову Сектант,которое отличное от вашего мнения

[анатолий17]

А основное формирование Нового Завета происходило до возникновения православной... церкви - см. таблицу.

Весь прикол состоит в том что в этой таблице имена православных святых, а вы пишите что это было до возникновения православной церкви
Вопиющее невежество по истории церкви

Дайте ссылки на исторические документы когда и кто основал православную церковь?
На пример.Адвентискую секту основал Миллер в 19 веке
Кем и когда создана православная церковь?

[анатолий17]

Православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, никакого отношения к созданию Библии - не имеет!

Это не правда
Император Константин сделал христианство официальной религией империи ,наряду с другими языческими религиями
Читайте Миланский эдикт
----------------------------------
Миланский эдикт (лат. Edictum Mediolanensium) письмо императоров Константина и Лициния, провозглашавшее религиозную терпимость на территории Римской империи.

[анатолий17]

Читайте, что сделал доброго Константин для христианства ,а вы его хаете

Вы сатанист?



Содержание

В соответствии с этим эдиктом все религии уравнивались в правах, таким образом, традиционное римское язычество теряло роль официальной религии. Эдикт особенно выделяет христиан и предусматривает возвращение христианам и христианским общинам всей собственности, которая была у них отнята во время гонений. Эдикт также предусматривает компенсацию из казны тем, кто вступил во владение собственностью, ранее принадлежавшей христианам и был вынужден вернуть эту собственность прежним владельцам.
Мнение ряда ученых, что Миланский эдикт провозгласил христианство единственной религией империи не находит, согласно точке зрения других исследователей, подтверждения как в тексте эдикта, так и в обстоятельствах его составления.[3] Так, профессор В. В. Болотов отмечает, что «эдикт дал свободу всему населению империи держаться своей религии, при этом не стеснил привилегии язычников и открыл возможность перехода не только в христианство, но и в другие, языческие культы

[msv1012]

Тебе дойдёт преступление, связанное с клеветой..., только после того, как ты отсидишь в тюрьме за клевету... 5 лет?

Ну теперь, Вам осталось лишь меня посадить. Вероятно, в Вашем личном суде , адвокаты не предусмотрены. Так что заранее, согласен на расстрел...

Повторяю, если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что через меня не Бог говорит (Лук.10:16), а, наоборот, "у меня плотской ум..., мои обличения только в моём сильно развитом воображении..., я бездумно, беспричинно и не к месту цитирую Писания, полагая, что этими цитатами что-то опровергаю..., у меня синдром Дон Кихота...", то ты клевещешь на человека и Бога (Слово Божие)!

Я понял! Да, да, через Вас говорит именно "бог", и я даже не удивлюсь, если и Вы вскорости поменяете своё обозначение здесь на форуме с Экспресса прям на Иисуса Христа. А чего там, не стесняйтесь...

Виновные в грехе клеветы... отлучаются от Церкви: "но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается ...клеветником..., с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13 - современный перевод).

Так я к Вашей зашифрованной религиозной организации, название которой Вы так упорно скрываете, и так не принадлежу. Так от чего вы меня собираетесь отлучать?...

Ты и здесь клевещешь (бездоказательно утверждаешь), что книга "Новый Завет" является исключительно детищем православной и католической церкви...! Клеветник - дьявол (Откр.12:10). Бездумно повторяешь... абсурд, глупости... "святых" отцов (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4).

Вероятно, Вы бы с большим удовлетворением приняли, если бы я бездумно повторял Ваш личный абсурд и глупости. Но, пардон, не дождётесь...

Православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, никакого отношения к созданию Библии - не имеет!

А какая, из тех, что в настоящее время считает себя Церковью, имеет?

История долгого процесса формирования Ветхого Завета принадлежит Израилю. А основное формирование Нового Завета происходило до возникновения православной... церкви - см. таблицу.

А уж до возникновения всех остальных и подавно! Так что опять не убедили, тем более, что определённая Вами дата образования Православия и последние даты в Вашей таблице-пересекаются...

Ты так и не показал учений православной... церкви в Новом Завете, значит, православные... - безбожники, лжецы, находятся под проклятием, изглажены из книги жизни..., потому что преступают учения Христа (2Иоан.1:9), проповедуют не то, что Апостолы (Гал.1:8), не соблюдают заповеди Нового Завета (1Иоан.2:4), мудрствуют сверх написанного (1Кор.4:6), добавляют к Писанию (Пр.30:6; Откр.22:19)...

А толку, если бы и показал! У Вас (надеюсь , что пока) чисто фарисейско-книжное восприятие Писаний. Так что на более высокие, духовные темы, с Вами беседовать ещё рановато...

А можно ли с такими людьми о чём-то договориться? Нет, конечно! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования..." (2Кор.4:3,4).

А я с Вами ни о чём договариваться и не собирался. Вы мне уже приговор вынесли! Я для вас погибший, неверующий, с ослеплённым умом. Как же Вы, при всей своей гиперсвятости сможете ко мне снизойти. Что Вы? Я даже и не посмею Вас беспокоить! Вот отсижу свои положенные Вами 5 лет, а потом пойду смиренно в озеро огненное. Лишь бы Вы не волновались только лишний раз...

П.С. Мне начинает казаться, что Певчий в отношении Вас, был всё-таки прав...

[express]

Весь прикол состоит в том что в этой таблице имена православных святых, а вы пишите что это было до возникновения православной церкви Вопиющее невежество по истории церкви. Дайте ссылки на исторические документы когда и кто основал православную церковь? На пример, Адвентискую секту основал Миллер в 19 веке. Кем и когда создана православная церковь?

Это ты - невежда..., бездумно повторяющий абсурд... "святых" отцов (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4).

Разве до первого вселенского Никейского собора (325 года) существовала православная... церковь со своим названием, символом веры, православными еретическими учениями (например, о безначальном Сыне, равенстве Отца и Сына...), анафемой всех не согласных с православной верой...? Нет, не существовала! А почему же ты говоришь абсурд..., клевещешь... (бросаешь пустые, бездоказательные фразы...)? Не потому ли, что написано: "...некоторые уклонились в пустословие, желая быть законоучителями, но, не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают" (1Тим.1:6,7).

Вот, история православной... церкви

Император Константин в 325 году созвал первый вселенский собор в г. Никее, который состоялся в большом зале императорского дворца. На соборе присутствовало около 318 епископов...

Собор, под руководством императора Константина:

утвердил еретический... догмат о сущности Сына (Иисуса Христа), в котором говорилось, что Сын - безначальный, равен Отцу... А Библия говорит, что "Сын рождён от Отца до сотворения мира" (Кол.1:15; Евр.1:5), то есть, было время, когда не было Сына: "когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии" (Евр.1:6), так же написано: "Христу глава - Бог" (1Кор.11:3);

провозгласил "символ веры" (главная роль в составлении которого принадлежала императору Константину);

провозгласил православную веру (церковь стала называться православной...). По окончании собора император Константин издал грамоту, в которой убеждал единодушно исповедовать установленную на соборе веру, как "мысль Божию, объявленную Духом Святым через согласие столь многих и столь великих apxиереев";

постановил 20 дисциплинарных канонов, касающихся духовенства, юридических конфликтов, отхода от веры...;

предал анафеме всех несогласных с православной... верой.

То есть с 325 года начала существовать государственная православная... церковь (учреждённая императором Константином).

Именно церковь, признанная государством (первосвященники, фарисеи...), убила Иисуса, большинство Его учеников предали мученической смерти: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).

Поэтому государственная православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, за свою историю зверски убила миллионы людей (см. «История Русской церкви»).

Догмат о почитании икон (идолов)... был провозглашён на 7-ом вселенском соборе в 787 году, в котором сказано:

«Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею...» (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., и не поклоняется Святым на иконах..., да будет анафема... (Деян. 7-го вс. соб.).

Православные... проклинают Иисуса и Его учеников, которые не поклонялись иконам, костям..., не обращались в молитвах к умершим, не расчленяли трупы, не устраивали молитвы, поклонения, поцелуи, евхаристии... над расчленёнными трупами...: "всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9).

В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают православных...: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8). Даже Ангел с неба проклят, проповедующий не то, что написано в Новом Завете, не говоря о православных

Вот, так "весело" и живём...

Библия говорит: "...скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8). Более подробно о беззакониях православной... церкви, не имеющей ничего общего с Богом, христианством, здравым смыслом..., читать здесь, здесь, здесь, здесь, здесь и здесь.

[анатолий17]

Тогда как священник может сказать что то не от Бога, если через каждого священника действует Святой Дух?


Поэтому я и спрашиваю - каковы критерии того, что кто то понимает (Евангелие или святых отцов) правильно?

Священник может грешить ,но это не значит ,что Святой Дух по благодати не действует через Него.
Само одеяние священника ,как раз и указывает на это
Оно напоминает священнику о его греховности и о том, что Святой Дух через него делает таинства

На пример
Фелонь ,чёрное одеяние до пят, означает то, что человек признаёт себя грешником
Поручни,одеваются на рукава означают ,что Таинства творят не руки священника ,а Иисус ,и целуя руку священнику целуют руку не ему ,а целуют руку Бога ,который делает таинства
====================

Гарантий полного понимания Писания человеком нет,так ,как сам человек не совершенен ,а Бог свят

Сам Иисус 3 года проповедовал апостолам живое слово Бога,а результат?
Все апостолы от него отказались,а Иуда предал.
Поэтому Писание понимается по мере нашего духовного роста и самый оптимальный фариант для этого это
1.Святая Литургия ,меняющее сердце человека
2.Чтение Писания
3.Сверять своё понимание Писания с пониманием Писания святыми отцами.
Это и есть те критерии о которых вы спрашиваете

[анатолий17]

Это ты - невежда..., бездумно повторяющий абсурд... "святых" отцов (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4).

Разве до первого вселенского Никейского собора (325 года) существовала православная... церковь со своим названием, символом веры, православными еретическими учениями

Во время Никеевского собора никакая церковь не создавалась
Во время собора съехались В Никею все православные эпископы,некоторые из них попали на собор прямо из ссылок и тюрем за, что низкий поклон Константину

Как можно создать то ,что уже было

Было 7 вселенских соборов,но это же не значит ,что создано 7 церквей
Поймите собор это не создание церкви, а собрание всех эпископов христианства
=============
Если вы и дальше настаивайте на своём, дайте ссылки на исторические документы ,где написано что Константин основал православную церковь

Этого нет ,не ищите
Есть только Миланский Эдикт

Название церкви Православная это слово славянское и естественно появилось позже.
Если переименовали город Ленинггад на город Петербург,то это не значит ,что Петербург основал Ельцин
Так же если слово православие появилось во втром тысячелетии ,это не значит что не было православной церкви до расколв 1054 года

[анатолий17]

Собор, под руководством императора Константина:

утвердил еретический... догмат о сущности Сына (Иисуса Христа), что Сын равен Отцу

Да ,это правильно и меня поддержат все христиане
и адвентисты и баптисты и харизматы и...................
.................................православные и т.д

Иначе думают свидетели Иеговы ,язычнки,мусульмане ,сатанисты и т.д

Мужик ,ты кто?

[анатолий17]

провозгласил "символ веры" (главная роль в составлении которого принадлежала императору Константину);

провозгласил православную веру (церковь стала называться православной...).

И какое дурко вас так учило?
Константин не мог создать символ веры так ,как этот символ упоминается в Римской мессе Климента Римского в 150 году
Не возможно создать то что уже было

Так же Константин не имел полномочий утвердить этот символ так ,как все решения церкви принимались соборно,то есть голосованием и голос Константина среди 300 эпископов был каплей в море

Слово православие появилось во втором тысячелетии ,это славянское слово от слов Правильно славить Бога
=============
Вам не стыдно от вашего невежества и вранья?

[анатолий17]

В свою очередь, Иисус и Его ученики проклинают православных...:

Я православный ,я люблю Иисуса Христа он меня не проклинал

Вы лжесвидетель

[Vespa_Cabro]

Тебе дойдёт преступление, связанное с клеветой..., только после того, как ты отсидишь в тюрьме за клевету... 5 лет?

Повторяю, если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что через меня не Бог говорит (Лук.10:16), а, наоборот, "у меня плотской ум..., мои обличения только в моём сильно развитом воображении..., я бездумно, беспричинно и не к месту цитирую Писания, полагая, что этими цитатами что-то опровергаю..., у меня синдром Дон Кихота...", то ты клевещешь на человека и Бога (Слово Божие)!

Пока что вы клевещите на людей принявших муки за Христа называя их обольщёнными дьяволом, плотскими мудрецами, и отказывая им в звании Христианина.
А знаете что за это бывает? Пять лет тюрьмы и вечность в озере огненном. По этому вас Иисус проклинает и ненавидит, как это ему удаётся если Он есть любовь ума не приложу, но у вас я вижу это нормально в голове укладывается, так что сойдёт для сельской местности. Каждому как говорится своим судом отмерено будет.

[Ольга Владим.]

Да.

да - что? Что не воскрешают, не исцеляют? не пророчествуют? Тогда - да.

Вы чего?

чего?

Ковчег, в отличие от икон, был именно предметом поклонения. Поклонение, согласно книге Второзакония, могло происходить только на месте его покоя. (После утраты его во время Вавилонского плена этим местом осталась для евреев храмовая гора).

цитатку - плызззз....
или может, вы хотели сказать - поклонялись Богу, присутствие Которого было над ковчегом? а не место....

Значит Иисус - слабый верующий, раз женщину, которая со соей слабой верой пёрлось сквозь толпу, деолая людей нечистыми через прикосновение к ней из-за её болезни, чтобы прикоснуться к ритуальным кисточкам на Его одежде, не обличил в слабоверии, а поставил в пример.

фирменный фортель православного а-ля Клантао....
Иисус поставил в пример женщину - людям, а не Себе.

[Vespa_Cabro]

фирменный фортель православного а-ля Клантао....
Иисус поставил в пример женщину - людям, а не Себе.

Так Христос соврал что ли о том что у неё сильная вера?