Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[Fisherrr]

Нет, подтвердить, будто "церковь учит, что святые возносятся на небеса (по смерти)."

А кому они тогда молятся? А Мария, "Богоматерь" (прости Господи) куда вознеслась.

За деталями по этому вопросу к Анатолию!

[Фокс]

унас 2000 деноминаций хрестианских в мире, какие принципы, как понять которая из них истинная?

Где тот набор "мерил", который позволит оценить учения той или иной церкви?

А сколько из этих деноминаций было основано Христом и апостолами?

[Фокс]

А кому они тогда молятся? А Мария, "Богоматерь" (прости Господи) куда вознеслась.
За деталями по этому вопросу к Анатолию!

За деталями я все же обращусь к вам, потому что это вы сделали столь вызывающее заявление.
P.S. Пресвятая Богородица была воскрешена телесно.

[анатолий17]

вы предпочитаете верить ДРУГИМ ЛЮДЯМ, даже не удосужившись сверить "так ли это" с Писаниями. Прямым словом Бога.

Или вы боитесь потерять традицию отцов? Что же если Заповеди Бога вдруг начнуть противоречить тому, что учит церковь?

Своё понимание Писания я не делаю истиной,а сверяю его с учением церкви
На пример ,а что думали святые отцы по этому поводу
в 1,2,3,4,5,6,7веке
Я сопостовляю свою точку зрения и вижу что с 1 по 7 век отцы церкви думали иначе и поэтому я начинаю иследование где я заблуждаюсь и часто мне это удаётся сделать

Поймите ,что бы понять Иоанна Богослова,лучше читать не только его самого ,но и его учеников Поликарпа и Игнатия
Прямые ученики апостола думаю понимали Иоанна лучше чем это пойму я

[анатолий17]

[QUOTE=Fisherrr;2677751]унас 2000 деноминаций хрестианских в мире, какие принципы, как понять которая из них истинная?

QUOTE]

Всё очень просто ,деноминаций тысячи ,но каждая из них имеет дату и человека ,которые их создали.
Они основаны не Христом,а на основании прочтения Библии и основания своей организации.
Православие же имеет корни исторические и корни учительские от Христа.Кто знает историю церкви для того нет трудностей понять истиность церкви
Если церковь создал Иисус то среди 2000 церквей должна быть и его церковь ,не правда ли?

[анатолий17]

Где тот набор "мерил", который позволит оценить учения той или иной церкви?

Это титанический труд
Нужно прочесть Библию
Изучить Историю церкви,причём авторов 1-7 веков ососбо не доверяясь современным сектанским историкам,более опирающихся в своих трудах не на исторические источники ,а на свои догадки и допущения.
Изучить формирование канона Н.З
Прочитать мужей апостольских 1-3 века
Отцов апологетов 3-8 века и сравнить всё это с учением современных церквей

[Жения]

Мне приятно ваше стремление наладить конструктивный взаимообогощающий диалог.
Меня ,как бывшего пятидесятника ,харизмата ,а потом православного очень сильно интересовал вопрос истинности церкви.

Интернет даёт нам потрясающую возможность провести личное раследование в этом вопросе и понять ,какую церковь создал Иисус,была ли она побеждена и вновь появивлась через века во времена реформации или всё же церковь была жива всегда и внутри этой церкви происходили падения и взлёты.

Что такое православие это падение церкви или её взлёт или это естественный процесс жизни церкви.
Я решил идти с самого начала ,изучал иудаизм,устную Тору и с удивлением увидел глубину ,которой нет в протестантизме и втоже время уведел корни православия

Затем изучал труды учеников апостолов,мужей апостольских сопостовлял их с современными церквями,старался понять когда появились молитвы к святым,за усопших,кадила,крест,икона и т.д
Изучал труды отцов апологетов 3-8 века и т.д

Я пришёл к однозначному выводу ,что единственная церковь которая имеет последовательность учения от Христа это православие.
Теперь остаётся сравнить апостольские учения с современной жизнью церкви и найти искажения,которые кстати имеются.
Вот оних и стоит говорить.

Если у вас есть желание иследовать этот вопрос я могу вам дать ссылки и фрагменты мною перечитанных и сохранёных текстов,
ведь самомму перечитать и иследовать такой громадный объём информации очень сложно

Спасибо Вам, Анатолий, за Ваш труд на форуме - что Вы так с достоинством и доступно делитесь своим богатым опытом и знанием в этих непростых вопросах. Мне вот не хватает ни познаний, ни терпения, ни доброты. Очень полезно и интересно читать Ваши ответы. И добавить к ним лично мне нечего
Кстати, история моего прихода в православную веру очень похожа на Вашу
Храни Вас Бог!

[FriendX]

Своё понимание Писания я не делаю истиной,а сверяю его с учением церкви
На пример ,а что думали святые отцы по этому поводу
в 1,2,3,4,5,6,7веке
Я сопостовляю свою точку зрения и вижу что с 1 по 7 век отцы церкви думали иначе и поэтому я начинаю иследование где я заблуждаюсь и часто мне это удаётся сделать

Поймите ,что бы понять Иоанна Богослова,лучше читать не только его самого ,но и его учеников Поликарпа и Игнатия
Прямые ученики апостола думаю понимали Иоанна лучше чем это пойму я

А отцы будут отвечать перед Богом за вас или вы за отцов? И что у вас получится? Господь скажет не учил так,а вы скажете что отцы учили. А отцы скажут что вы их поддерживали. И как думаете такие отговорки помогут?

[FriendX]

Спасибо Вам, Анатолий, за Ваш труд на форуме - что Вы так с достоинством и доступно делитесь своим богатым опытом и знанием в этих непростых вопросах. Мне вот не хватает ни познаний, ни терпения, ни доброты. Очень полезно и интересно читать Ваши ответы. И добавить к ним лично мне нечего
Кстати, история моего прихода в православную веру очень похожа на Вашу
Храни Вас Бог!

Кукушка хвалит петуха? Знакомая басня.

[Fisherrr]

За деталями я все же обращусь к вам, потому что это вы сделали столь вызывающее заявление.
P.S. Пресвятая Богородица была воскрешена телесно.

А чем, Мариам отличается от других людей, нуждающихся в Спасителе?

[Fisherrr]

А сколько из этих деноминаций было основано Христом и апостолами?

ни одна из них

[анатолий17]

Спасибо Вам, Анатолий, за Ваш труд на форуме - что Вы так с достоинством и доступно делитесь своим богатым опытом и знанием в этих непростых вопросах. Мне вот не хватает ни познаний, ни терпения, ни доброты. Очень полезно и интересно читать Ваши ответы. И добавить к ним лично мне нечего
Кстати, история моего прихода в православную веру очень похожа на Вашу
Храни Вас Бог!

Спасибо,дорогая сестрица за твою потдержку ,
Потдержка наших братьев и сестёр очень сильно укрепляет нас,это ведь есть проявление любви ,а что как не любовь возвышает нашу душу в этом многострадальном мире

[Fisherrr]

Своё понимание Писания я не делаю истиной,а сверяю его с учением церкви
На пример ,а что думали святые отцы по этому поводу
в 1,2,3,4,5,6,7веке
Я сопостовляю свою точку зрения и вижу что с 1 по 7 век отцы церкви думали иначе и поэтому я начинаю иследование где я заблуждаюсь и часто мне это удаётся сделать

Поймите ,что бы понять Иоанна Богослова,лучше читать не только его самого ,но и его учеников Поликарпа и Игнатия
Прямые ученики апостола думаю понимали Иоанна лучше чем это пойму я

"Прямые ученики апостола думаю понимали Иоанна лучше чем это пойму я"

а вот тут вы зря.

Я не верю этим писателям, эти писатели отступники, потому что их писания противоречат Писанию. Я думаю, что мы достигли причины и источника различия в наших суждениях.

Ваш Бог - Церковь, и люди Писатели 1-7 столетий. Мой Бог ЯХОВА, Создатель Вселенной, и Слово Его - Священное Писание.

Так или не так?

[Fisherrr]

[QUOTE=анатолий17;2677777]

унас 2000 деноминаций хрестианских в мире, какие принципы, как понять которая из них истинная?

QUOTE]

Всё очень просто ,деноминаций тысячи ,но каждая из них имеет дату и человека ,которые их создали.
Они основаны не Христом,а на основании прочтения Библии и основания своей организации.
Православие же имеет корни исторические и корни учительские от Христа.Кто знает историю церкви для того нет трудностей понять истиность церкви
Если церковь создал Иисус то среди 2000 церквей должна быть и его церковь ,не правда ли?

исходя из вашей логики, я должен стать римокатоликом

[анатолий17]

А отцы будут отвечать перед Богом за вас или вы за отцов? И что у вас получится? Господь скажет не учил так,а вы скажете что отцы учили. А отцы скажут что вы их поддерживали. И как думаете такие отговорки помогут?

Каждый за себя даст ответ Господу и чем больше на нашем пути будет волков в овечей шкуре,которые сами не догатываются что они таковыми есть,тем сложнее путь нашего спасения
Апостол Павел говорил
Подражайте мне ,как я Христу
По своему не совершенству мы не видим свет Божий в том величии ,каковым он есть ,его помогают нам открыть святые отцы ,которые видели свет более совершенным чем мы и знают путь к этому свету.
Очень легко человеку запутаться на своих духовных путях поэтому апостол Павел та к и говорит

А Пётр предостерегает
Второе Послание Петра гл. 3, ст. 14-18 16как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели ...

Вы считаете себя утверждённым?
Сейчас более тясячи различных деноминаций претендующих на самое правильное понимание Писания и утверждающих что только они являются обладателями единственно спасающей истины
Невежды и неутверждённые,к собственной погибели