Есть ли "Спасение вне православной церкви"?

[анатолий17]

Это Вы так и не показали мест, где Иисус или Апостолы этому учат. А доказательств из Библии того, что делать иконы и поклоняться им или людям на них изображенным, а так же что-либо просить у них, это идолопоклонство, было более чем достаточно предоставлено на темах, где обсуждались иконы и мощи. Не хочется сюда весь этот воз тащить. Лучше Вы сами сходите почитайте.

Есть такое понятие ,как презумция невиновности ,человек не может быть обвинён если по его поступку нет наказания по закону

Я вас прошу дать мне право на презумцию невиновности и доказать по Писанию,что изображение святых является грехом

[анатолий17]

Это Вы так и не показали мест, где Иисус или Апостолы этому учат. .

Писание этому учит
Евр 13:1-17]7Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
=========
Изображая святых мы поминаем их

Почему нео протестанты не поминают святых ,как это велел делать апостол Павел?

[анатолий17]

Не хочется сюда весь этот воз тащить. Лучше Вы сами сходите почитайте.

Вы не ответили мне на очень важный пост

Я писал понимаете ли вы православный догмат о спасении?
Понимаете ,что догмат о спасении в протестантизме имеет много изъянов.
Но как можно спастись не понимая самой сути спасения?

[феа]

Писание этому учит
Евр 13:1-17]7Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
=========
Изображая святых мы поминаем их

Почему нео протестанты не поминают святых ,как это велел делать апостол Павел?

Во-первых, этот отрывок не даёт права делать иконы и поклоняться им. Во-вторых, поминайте, это значит "помните"," не забывайте", а не "молитесь им после их смерти". И не значит, что они могут быть посредниками между людьми и Богом Отцом, помимо Христа.

[Евг.Вас.]

Манера искать на всё подтверждение "в Библии" это протестантская выдумка, к истинному ортодоксальному христианству отношения не имеющая.

(Из Вашего ника не ясен Ваш пол и место проживания). По сему - Мадмуазель! Вы призываете не искать на все подтверждение в Библии??? А где, прикажите искать "на все подтверждение"? В постановах сборищ православных попов или в житии святой варвары козлодоевской желаете искать "на всё подтверждение"? Настоятельно рекомендую Вам, дорогуша, искать "на все" ответы именно в Библии, а не в писаниях людских. Если Вы, конечно, христианка.

[Фокс]

(Из Вашего ника не ясен Ваш пол и место проживания). По сему - Мадмуазель! Вы призываете не искать на все подтверждение в Библии??? А где, прикажите искать "на все подтверждение"? В постановах сборищ православных попов или в житии святой варвары козлодоевской желаете искать "на всё подтверждение"? Настоятельно рекомендую Вам, дорогуша, искать "на все" ответы именно в Библии, а не в писаниях людских. Если Вы, конечно, христианка.

А Библия давно перестала быть людским писанием?

[феа]

Есть такое понятие ,как презумция невиновности ,человек не может быть обвинён если по его поступку нет наказания по закону

Я вас прошу дать мне право на презумцию невиновности и доказать по Писанию,что изображение святых является грехом

Во-первых, я уже сказала, что доказательств из Библии того, что иконопочетание это грех идолопоклонства, более чем достаточно на выше указанных мною темах. А во-вторых, в Библии много чего может быть не упомянуто конкретно. Вот о наркотиках, например, не припоминаю мест. И что, по Вашему, это значит, можно ширяться?

[анатолий17]

Во-первых, этот отрывок не даёт права делать иконы и поклоняться им. Во-вторых, поминайте, это значит "помните"," не забывайте", а не "молитесь им после их смерти". И не значит, что они могут быть посредниками между людьми и Богом Отцом, помимо Христа.

Я всё же прошу вас подтверждать Писанием ваши слова
Покажите где Писание запрещает изображение святых?
Изображения идолов запрещены я согласен,но где запрет на изображение святых?

Это одно ,и ответе на вопрос почему в В.З Бог сам велит делать изображения?

Этот отрывок говорит что бы мы их поминали,а поминать на рисунок или фото на много эфективнее чем без него.
-----------------------
Как моли безграмотные христиане поминать святых если они не умели читать,а вот глаза у всех были,смотрели,поминали и подражали их вере.
Вы понимаете что вы хотите запретить?

[nonconformist]

Настоятельно рекомендую Вам, дорогуша, искать "на все" ответы именно в Библии, а не писаниях людских.

Тогда прозри меня, дорогуша, строго по Библии. Каким сортом туалетной бумаги нужно подтираться в сортире?
Хотя, я вспомнил. По Библии прямое повеление Бога носить с собой лопатку и какать на улице в ямочку. Не отмененное кстати.
Надеюсь ты так и поступаешь?

[irbe]

Я Вам уже объясняла в посте, из которого Вы вытащили эту цитату, что настоящим христианам дан Дух, Который, в том числе, и помогает знать и правильно понимать учение Христа. И никто из водимых Духом не отрицает богодухновенности всей Библии, в том числе, и Откровения.

Ага, стало быть отцы, составившие канон св. Писания, были-таки настоящими христианами...и даже не думайте тепреь завуалировать свой ответ...вы признали это сейчас прямым текстом...Тогда уж совсем не понятно с какого перепугу вы отрицаете наличие истинной церкви в послеапостольский период)...ведь именнол Церквовь, в лице Св Отцов. водимая Духом, и дала вам это самлое писание которым вы сейчас потрясаете и пытаетесь эту церковь опрорчить.

[анатолий17]

Во-первых, я уже сказала, что доказательств из Библии того, что иконопочетание это грех идолопоклонства, более чем достаточно на выше указанных мною темах. А во-вторых, в Библии много чего может быть не упомянуто конкретно. Вот о наркотиках, например, не припоминаю мест. И что, по Вашему, это значит, можно ширяться?

Нет ,за время нашей переписки вы не процитировали ни одно место Писания где был бы запрет на изображение святых.

То что есть запрет на изображение идолов я это знаю

Так же вы не ответили ,почему вы не поминаете святых как этому учил апостол Павел?

[kirbill]

А разве Лютеране ,неопротестанты?

Ааа, значит у тебя и в мыслях не было соврать, что непременно более славимо Бога.

[анатолий17]

Во-первых, я уже сказала, что доказательств из Библии того, что иконопочетание это грех идолопоклонства, более чем достаточно на выше указанных мною темах. А во-вторых, в Библии много чего может быть не упомянуто конкретно. Вот о наркотиках, например, не припоминаю мест. И что, по Вашему, это значит, можно ширяться?

Феа,найдите повеление И.Х писать книгу Н.З?
Почему Он не написал книгу Н.З и не велел это делать апостолам?

Вы теперь понимаете что Писанаие Св.Литургии,почитание икон и прочее это есть Деяние Святого Духа в церкви?

[феа]

Ага, стало быть отцы, составившие канон св. Писания, были-таки настоящими христианами...и даже не думайте тепреь завуалировать свой ответ...вы признали это сейчас прямым текстом...Тогда уж совсем не понятно с какого перепугу вы отрицаете наличие истинной церкви в послеапостольский период)...ведь именнол Церквовь, в лице Св Отцов. водимая Духом, и дала вам это самлое писание которым вы сейчас потрясаете и пытаетесь эту церковь опрорчить.

Во-первых, упомянутые Вами люди, не являются авторами библейских книг (между прочим, написаных за много веков до их рождения), а лишь утвердили канонический состав Библии. А, во-вторых, то, что они признавали истинность и богодухновенность тех книг, лишь подтверждает грех тех, кто сейчас от имени РПЦ поступает вразрез с Библией и учит паству тому, что идёт вразрез с изложенным в ней учением Христа.

[Georgy]

Один только грех идолопоклонства (иконы, мощи)

Докажите, что икона Христа Спасителя есть идол, памятуя что идол в мире ничто. Не докажете, буду вынужден применить соответствующие санкции, как огульное осуждение конфессии.

замена Единственного Истинного Посредника многочисленными усопшими "святыми" чего стоит.

Специально для Вас ещё раз напомню, что святые угодники Божии НЕ ЗАМЕНЯЮТ , а являются нашими СОМОЛИТВЕННИКАМИ к Единственному Истинному Посреднику.
Скажите, разницу ТЕПЕРЬ разумеете?