Вы действительно в это верите?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • pogovorim
    живой камень

    • 21 May 2008
    • 2798

    #646
    Сообщение от Michalik
    Я не Анатолий, но попробую ответить. Освящённые вещи, святыми не становятся, цель освящения - это посвятить Богу и Его служению. Машину, если, то будь добр, бабушку подвези и материться там не вздумай. Квартиру, значит, создай там малую Церковь - ссоры, блуд, словоблудие исключаются.
    Не все понимают, зачем это освящение, не понимают, что играют в опасные игрушки. На владельца повлять сможет - каждый случай отдельный.
    Милейший, я ведь задала конкретный вопрос: КАК ЭТИ ВЕЩИ ВЛИЯЮТ НА ЧЕЛОВЕКА? Т.е. меня интересует не то, как человек пользуется этой вещью (это его дело и его выбор). А именно конретные случаи как вещь влияет на человека.

    А то, что вы пишете "цель освящения - это посвятить Богу и Его служению". То я думаю, что служение вещи Богу - это ЕРУНДА. Т.к. Богу служит ЧЕЛОВЕК, а не вещь. Я могу подвести бабушку на машине ради служения Богу независимо от того, посвятила я эту машину или нет. Если я не занимаюсь ненадлежащими вещами в своей квартире - какая разница: освящена она или нет? И наоборот: если в моей квартире происходят ссоры - то, если ее освятить - ссор не будет или же они будут, но за них Бог будет особо наказывать. Так что ругаться на придется выходить на улицу?
    Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

    Комментарий

    • pogovorim
      живой камень

      • 21 May 2008
      • 2798

      #647
      Сообщение от AHTOXA
      Правы абсолютно. Только хотелось бы мне увидеть православного, который говорит, что у него "святая" квартира или "святая" машина. С Божьей помощью все возможно. Или вы не верите?
      Вера всегда практична. Иначе ее смысл?
      Допустим, я освячу подушку, точнее батюшка или как там.... У меня после этого голова болеть не будет? Получается, это вера в подушку или в ее освящение?
      А я верю в живого Бога. Я верю , что Он силен меня исцелить, независимо от того, на какой подушке я сплю.
      Или от освящения подушки Бог станет сильнее? Или моя вера станет сильнее? Или как по-вашему?
      Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

      Комментарий

      • blabla
        Ветеран

        • 04 April 2010
        • 1123

        #648
        По картинке не совсем понятно, что происходит, но заметно, что поп, как и рядом стоящий человек, толстый и человек держит руку в кармане и вид недружелюбный, и женщина как мужик одета в брюки, а также накрашена, что свидетельствует о гордыни. Не знаю боятся ли такие люди Бога.

        Комментарий

        • pogovorim
          живой камень

          • 21 May 2008
          • 2798

          #649
          Сообщение от tabo
          а в курсе вы что Освященные автомобили реже участвуют в ДТП и их владельцы как правило выживают =)))
          А вот это интересно. Вы хотите сказать, что освященная вещь хранит человека от зла? Это что-то типа талисмана?
          Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

          Комментарий

          • pogovorim
            живой камень

            • 21 May 2008
            • 2798

            #650
            Анатолий17
            Так хотелось получить ответ большого православного брата....То мы так и не поговорим?
            Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

            Комментарий

            • blabla
              Ветеран

              • 04 April 2010
              • 1123

              #651
              Сообщение от pogovorim
              А вот это интересно. Вы хотите сказать, что освященная вещь хранит человека от зла? Это что-то типа талисмана?
              вообще это все бред про освященные машины, а талисманы, суеверия пошли от язычества, как может защищать какая-то железяка,это идолопоклонство. Господь-наш щит.

              Комментарий

              • pogovorim
                живой камень

                • 21 May 2008
                • 2798

                #652
                Сообщение от blabla
                Господь-наш щит.
                Аминь!
                Но получается, что в освященной машине щит крепче что ли.... или какой-то дополнительный щит есть....
                Вообще хочется услышать мнение православных...
                Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

                Комментарий

                • blabla
                  Ветеран

                  • 04 April 2010
                  • 1123

                  #653
                  Сообщение от pogovorim
                  Аминь!
                  Но получается, что в освященной машине щит крепче что ли.... или какой-то дополнительный щит есть....
                  Вообще хочется услышать мнение православных...
                  что значит освященная машина? как можно святить то, в чем нет души? скоро это язычество уйдет в озеро огненное

                  а что значит по-вашему святить человека?

                  Комментарий

                  • Michalik
                    Православный христианин

                    • 16 July 2006
                    • 5431

                    #654
                    Милейший, я ведь задала конкретный вопрос: КАК ЭТИ ВЕЩИ ВЛИЯЮТ НА ЧЕЛОВЕКА? Т.е. меня интересует не то, как человек пользуется этой вещью (это его дело и его выбор).
                    Я Вам дал более развёрнутое понимание по данному вопросу.
                    А именно конретные случаи как вещь влияет на человека.
                    Хотите оф статистики? Её никто не ведёт, а частные случаи - они разные бывают.
                    Освятил машину и посадил туда любовницу. Через неделю: авария, нет правой кисти, которой поглаживал любовницу. И перекреститься теперь не может.

                    А то, что вы пишете "цель освящения - это посвятить Богу и Его служению". То я думаю, что служение вещи Богу - это ЕРУНДА.
                    К сожалению, это не так. Не переворачивайте вещи с ног на голову. Использование вещи после освящения только для христианских дел.
                    Т.к. Богу служит ЧЕЛОВЕК, а не вещь. Я могу подвести бабушку на машине ради служения Богу независимо от того, посвятила я эту машину или нет
                    Человек же служит Богу посредством вещей. Хотя, может и без них.
                    Можете подвезти бабушку без освящения - это факт, но после освящения машины но снимать из окна проститутку - это осквернение.
                    Не все понимают этого.
                    .
                    Если я не занимаюсь ненадлежащими вещами в своей квартире - какая разница: освящена она или нет?
                    Естьь разница, будете ли Вы заниматься непотребством в молитвенном доме?
                    И наоборот: если в моей квартире происходят ссоры - то, если ее освятить - ссор не будет или же они будут, но за них Бог будет особо наказывать. Так что ругаться на придется выходить на улицу?
                    Не могу сказать точно, но после освящения квартиры лучше воздержаться от ссор и другого греха. Наказывать или нет - решает Бог. Важно другое, что мы своё место проживания посвятили Господу. Это называется малая церковь.
                    Освящение может служить человеку напоминанием о том, что ссориться, вообще, не надо. Но это не магия, по слову, которой ссоры прекратятся.
                    http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                    Комментарий

                    • pogovorim
                      живой камень

                      • 21 May 2008
                      • 2798

                      #655
                      Сообщение от Michalik
                      Освятил машину и посадил туда любовницу. Через неделю: авария, нет правой кисти, которой поглаживал любовницу. И перекреститься теперь не может.
                      Эти истории сродни "уйдешь из церкви - умрешь". Хотя... был и в нашей церкви похожий случай. Муж одной сестры собрался с любовницей поехать отдохнуть. В церкви молились о этой ситуации. Они попали в аварию, машину разбил. Оба остались целы.... Машина не была освященной....
                      К сожалению, это не так. Не переворачивайте вещи с ног на голову. Использование вещи после освящения только для христианских дел.
                      Т.е. просто жить в квартире, смотреть телевизор уже нельзя?
                      Человек же служит Богу посредством вещей. Хотя, может и без них.
                      Можете подвезти бабушку без освящения - это факт, но после освящения машины но снимать из окна проститутку - это осквернение.
                      Не все понимают этого.
                      Я думаю, что человек, привыкший снимать проституток, либо будет снимать дальше либо не будет святить машину вообще.
                      Естьь разница, будете ли Вы заниматься непотребством в молитвенном доме?
                      Я думаю, что Бог все видит и знает. И все непотребства, которые творят люди, Он видит и знает.
                      Вы хотите сказать, что освященная вещь - это дом Бога?
                      Вообще что значит освящение вещи. Какое отношение оно имеет к святости?
                      Не могу сказать точно, но после освящения квартиры лучше воздержаться от ссор и другого греха. Наказывать или нет - решает Бог. Важно другое, что мы своё место проживания посвятили Господу. Это называется малая церковь.
                      Освящение может служить человеку напоминанием о том, что ссориться, вообще, не надо. Но это не магия, по слову, которой ссоры прекратятся.
                      Церковь - это не освященное здание, а люди, которые собираются в Его имени.
                      Что касается напоминания, то нужно заботиться о том, чтобы иметь Бога в разуме и в сердце. И это должно быть привычкой. Тогда напоминания не нужны будут...
                      Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

                      Комментарий

                      • Michalik
                        Православный христианин

                        • 16 July 2006
                        • 5431

                        #656
                        Эти истории сродни "уйдешь из церкви - умрешь". Хотя... был и в нашей церкви похожий случай. Муж одной сестры собрался с любовницей поехать отдохнуть. В церкви молились о этой ситуации. Они попали в аварию, машину разбил. Оба остались целы.... Машина не была освященной....
                        Машина здесь совсем непричём. Ехал бы он с любовницей на поезде, был бы иной исход - мы этого знать не можем. Когда наказание и милость Бога ограничиваются одной конкретной личности ( едет на машине), то и исход может быть печальнее, другое дело - поезд, не может быть сразу столько грешников в одном месте.
                        Если не касаться конкретно освящения машин, а только лишь предметов, то случаев много в жизни каждого. Знаю случай, когда сами миряне пользуют святую воду ( один знакомый побрызгал на мобильный телефон), когда тот ( мобила) свалился с третьего этажа на асфальт, то не разбился.
                        Т.е. просто жить в квартире, смотреть телевизор уже нельзя?
                        А разве смотреть телевизор - это грех? Но думаю любовницу приводить точно не стоит, может случиться неприятное.
                        Я думаю, что человек, привыкший снимать проституток, либо будет снимать дальше либо не будет святить машину вообще.
                        Это Вы так думаете, на самом же деле, грех человеческий не знает ни стыда и ни предела бесстыдства. Думаете, что в Содоме и Гоморре грешники лишь предавались греху, и никакой религиозной жизни у них не было?
                        Я думаю, что Бог все видит и знает. И все непотребства, которые творят люди, Он видит и знает.
                        Я не про всевидение Бога, а о том, что стали бы Вы нецензурно выражаться в молитвенном доме, например?
                        Вы хотите сказать, что освященная вещь - это дом Бога?
                        Вообще что значит освящение вещи. Какое отношение оно имеет к святости? Церковь - это не освященное здание, а люди, которые собираются в Его имени.
                        Никакого отношения к святости. Лишь благославение на христианские дела и просьба о хранении самой вещи и владельца.
                        Что касается напоминания, то нужно заботиться о том, чтобы иметь Бога в разуме и в сердце. И это должно быть привычкой. Тогда напоминания не нужны будут...
                        Это только так кажется, иначе бы все грехи были побеждены в христианами.
                        http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                        Комментарий

                        • pogovorim
                          живой камень

                          • 21 May 2008
                          • 2798

                          #657
                          Сообщение от Michalik
                          ( один знакомый побрызгал на мобильный телефон), когда тот ( мобила) свалился с третьего этажа на асфальт, то не разбился.
                          Как вы думаете: почему? Свойства мобилы изменились, он стал особо прочным? Или Господь ее хранил? Или как? Как действует освящение на вещь?
                          Думаете, что в Содоме и Гоморре грешники лишь предавались греху, и никакой религиозной жизни у них не было?
                          Честно говоря, никогда даже не задумывалась об этом....
                          Вы хотите сказать, что освященная вещь - это дом Бога?
                          Нет, конечно. Тогда вопрос: чем освященная вещь отличается от неосвященной?
                          Никакого отношения к святости. Лишь благославение на христианские дела и просьба о хранении самой вещи и владельца.
                          1. Христианские дела делать может человек, а не вещь.
                          2. Чтобы Бог хранил вещь и владельца - это хорошо. А без освящения Бог не хранит?
                          Это только так кажется, иначе бы все грехи были побеждены в христианами.
                          Аминь!
                          Мы часто просим благословения, но не находим даже милости. Нам нужно просить о свете. Нам нужно смиряться под Его руку и повиноваться Его закону. Повиновению сопутствует благословение. (В.Ни)

                          Комментарий

                          • Michalik
                            Православный христианин

                            • 16 July 2006
                            • 5431

                            #658
                            Как вы думаете: почему? Свойства мобилы изменились, он стал особо прочным? Или Господь ее хранил? Или как? Как действует освящение на вещь?
                            Не могу ответить на этот вопрос, как не могу ответить на вопрос, что же там будет после смерти, только предположения.
                            Нет, конечно. Тогда вопрос: чем освященная вещь отличается от неосвященной?
                            Отличия: посвящена Богу и хранима Им.
                            1. Христианские дела делать может человек, а не вещь.
                            Это ясно. Но для помощь бедным, хлебопашец, берёт плуг и борону и засевает землю, получает урожай и потом может совершить христианское дело - покормить нищих. Он пользовался предметами, которые тоже могли быть освящены.
                            2. Чтобы Бог хранил вещь и владельца - это хорошо. А без освящения Бог не хранит?
                            Конкретную вещь хранит ли Бог? Не думаю.
                            http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                            Комментарий

                            • Нижегородов
                              Ветеран

                              • 20 July 2004
                              • 2663

                              #659
                              Сообщение от blabla
                              что значит освященная машина?
                              Это значит, что люди испросили благословение Божие на использование данной вещи. Всякая ли вещь, которую окропил священник святой водой, является освященной? Думаю нет. Один священник рассказывал, что как-то отказался освящать квартиру, хозяин которой произнес ему следующее: "Пока ты, отец, работаешь - я кофе попью"; без молитвы нуждающегося в освящении, само по себе священнодействие бессмысленно.


                              Сообщение от blabla
                              как можно святить то, в чем нет души?
                              Вы не верите Христу, сказавшему об освящении бездушного золота от соприкосновения со святыней (Мф. 23:17)?

                              Комментарий

                              • Нижегородов
                                Ветеран

                                • 20 July 2004
                                • 2663

                                #660
                                Сообщение от pogovorim
                                чем освященная вещь отличается от неосвященной?
                                "исполняйтесь Духом... благодаря всегда за все Бога и Отца, во имя Господа нашего Иисуса Христа" (Еф. 5:18,20), поэтому освященная вещь отличается от неосвященной тем, что хозяин первой благодарил Бога при получении вещи и испрашивал благословение Божие на ее использование, чем и засвидетельствовал свое понимание того, Кто является источником всех благодеяний, а хозяин второй не делал этого, опираясь при этом на осознанную либо неосознанную автономию от Бога, что показывает отсутствие у него веры и понимания истинной причины его благополучия; природа же самой вещи от освящения не изменяется. В конечном итоге успех любого освящения зависит от веры христианина, ибо Бог освящает все, соприкасающееся с ним, подтверждением чему являются тексты Писания, в которых, в частности, говорится о неверующем муже освящающемся женой верующей.

                                Комментарий

                                Обработка...