ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[BRAMMEN]

Увильнуть хотите? Не выйдет.
Ответьте: Бог противоречит Себе? Он запрещает изображения того, что на небе и на земле, а потом Сам же дает такое повеление!
Ну,допустим, с херувимами разобрались.
А как же на умывальниках изображения быков и львов?(это уже то, что на земле!)

Я конечно могу и про умывальники Вам ответить, но мне интересно Вы сами туда смотрели, читали? Ответ мой последний прочитали? Есть Бог и Он даёт повеление, закон. Он даёт нам Библию и все нужные для нас ответы мы можем найти в ней. Не хотите признать авторитетом Бога, ваш выбор. Делайте что хотите, но не называйте свои поступки христианскими если они противоречат слову Божьему.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Для молитвы ПЕРВООБРАЗУ конечно! Разве Вы не знали, что они службы и литургии с молитвами служили не Шехине,а ангелам хранителям? У евреев и сейчас проходят служения Казанской матери с обязательным лобызанием деревяшек , ну и херувимов!Они залазали на верх и лобызали этих херувимов! Вы иконам кланяетесь, служения проводите? Целуете их, на руках носите ( сами то деревяшки ходить не могут!)? Вот и ответ вам.

Вы не уклоняйтесь. Почему Бог запрещает и ТУТ же повелевает?

[BRAMMEN]

В чем иконы заменяют Бога?

15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Втор.4:15-19)

[msv1012]

дорогие друзья!!!

я считал и считаю что православие это именно язычество, идолопоклонство.

Мир Вам! Дорогой друг! Конечно, права иметь собственное мнение у Вас никто не отнимал! Но! Если сами православные утверждают, что они не идолопоклонники и не язычники, то не кажется ли Вам, что сначала надо бы было проанализировать их аргументы, а уж потом делать какие-то выводы? Оговорюсь заранее, что раньше я утверждал примерно тоже самое, что и Вы теперь! Но затем, поразмыслив, я пришёл к выводу:ну не может быть так, что вот сотни лет люди верили как-то в Христа -и эта вера была неправильной! А потом, вдруг неизвестно откуда появились люди и бах- сразу всё исправили! Ничего Вам это не напоминает? А мне так вспоминается ситуация, когда Бог в раю всё устроил, а потом пришёл кое-кто и давай кроить всё по своему...

звучат возражения, что дескать икона не идол, судите сами: к примеру древние греки(язычники) имели храм зевса, с каменной статуей внутри, но они не считали что это и есть зевс, про зевса они знали что он живёт на олимпе и он не из камня,

Так ведь Зевс-то не существовал реально! Подумайте над этим!

а статуя это всего лишь ОБРАЗ - ИКОНА.
аналогия с православием полнейшая.

Нет, не аналогия, а противоположность! Идол-это изображение того, чего не было никогда! А икона?... Делайте выводы Сами!

обратите внимание так же и на СЛОВО БОЖИЕ

Видите, на Что Вы ссылаетесь! А не кажется ли Вам подозрительным, что православным, вместо того, чтобы бережно сохранять Библию в том виде, в котором она дошла до сегодняшних дней, лучше бы было поступить, ну скажем как СИ, то есть взять, и написать свою библию, где было бы узаконено то, что Вы называете идолопоклонством и язычеством? А то по Вашему получается, что православные противоречат сами-себе! Просто, чтобы понять православие, необходимо смотреть гораздо глубже, а не позиционировать её только с тем, что лежит на поверхности...

20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. 21 Дети! храните себя от идолов. Аминь.

Так ведь всем дал, а не только, появившимся 150 лет назад "умникам"...

ПРАВОСЛАВИЕ ЭТО ШИРОКАЯ ДОРОГА В АД И ДЕЛА ИХ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ ПРОТИВ НИХ

Проанализируйте ещё раз свои убеждения, и я уверен, что Вы откажитесь от этого своего мнения...

ДЛЯ ЭТОГО ДОСТАТОЧНО ЗАЙТИ В ЛЮБОЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРАМ, ТАМ ВСЁ ОЧЕВИДНО

Если Вы это не воспринимаете, то уж лучше и не ходите туда! А если уже зашли, то попытайтесь посмотреть вокруг глазами православных... И вспомните при этом, что у Бога нет лицеприятия...

[Павел Ермолаев]

Увильнуть хотите? Не выйдет.
Ответьте: Бог противоречит Себе? Он запрещает изображения того, что на небе и на земле, а потом Сам же дает такое повеление!
Ну,допустим, с херувимами разобрались.
А как же на умывальниках изображения быков и львов?(это уже то, что на земле!)

ты приведи пример из Писания, где кланялись и молились и служили изображению?! Такого нет! Поэтому вопросы у тебя - показатель твоей сущьности! Тебе параллельно запрет Бога в 1и 2 заповеди и ты просто ищешь оправдания идолопоклонству! Раб и друг Христа павел

[Дмитрий П.Х.М.П]

Я конечно могу и про умывальники Вам ответить, но мне интересно Вы сами туда смотрели, читали? Ответ мой последний прочитали? Есть Бог и Он даёт повеление, закон. Он даёт нам Библию и все нужные для нас ответы мы можем найти в ней. Не хотите признать авторитетом Бога, ваш выбор. Делайте что хотите, но не называйте свои поступки христианскими если они противоречат слову Божьему.

ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ОТВЕТИТЬ!
Хорошо.Я вам отвечу на свой вопрос.
Дочитайте заповедь о запрещении изображений.
ЗАПРЕТ Для того, чтобы не поклониться и не служить им.
Найдите и приведите хоть одну цитату из трудов православных авторов,канонов,правил церкви, что иконам нужно поклонятся и служить взамен Бога. Вот как найдете,тогда и пишите. А все ваши и остальных сектантов примеры и доказательства,что вы дескать лучше знаете православных,что они делают и чувствуют перед иконами... Ну,сами знаете...

[Дмитрий П.Х.М.П]

ты приведи пример из Писания, где кланялись и молились и служили изображению?! Такого нет! Поэтому вопросы у тебя - показатель твоей сущьности! Тебе параллельно запрет Бога в 1и 2 заповеди и ты просто ищешь оправдания идолопоклонству! Раб и друг Христа павел

Не буду повторятся. Тоже самое выше.
Приведи цитату,а потом по этому вопросу поговорим.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Товарищи,воюющие с православием! Вы опять доказываете свою непоследовательность и противоречивость.
Сначала вы заявляете,что Бог запрещает всякое изображение, а теперь дескать "спроси у Бога".
Приведите цитату,а потом смейте делать свои лживые и хульные заявления.

[BRAMMEN]

ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ОТВЕТИТЬ!
Хорошо.Я вам отвечу на свой вопрос.
Дочитайте заповедь о запрещении изображений.
ЗАПРЕТ Для того, чтобы не поклониться и не служить им.
Найдите и приведите хоть одну цитату из трудов православных авторов,канонов,правил церкви, что иконам нужно поклонятся и служить взамен Бога. Вот как найдете,тогда и пишите. А все ваши и остальных сектантов примеры и доказательства,что вы дескать лучше знаете православных,что они делают и чувствуют перед иконами... Ну,сами знаете...

Вы несколько не поняли суть дела. Мне не нужны труды православных авторов. Мне достаточно Писания. Я только Писание принимаю авторитетным. Поэтому руководствуясь Писанием я имею характеристику иконам. Цитаты приведены: Исх.20:4, Втор.5:8 и др.

[Андрей 77]

Иконопись назвать откровением Бога нужен факт и фундамент. Это ваше личное мнение или вы выражаете учение?

Интресно, а на чем вы основываетесь что Библия - записанное Откровение Бога? И я на том же самом - на православном Предании.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Вы несколько не поняли суть дела. Мне не нужны труды православных авторов. Мне достаточно Писания. Я только Писание принимаю авторитетным. Поэтому руководствуясь Писанием я имею характеристику иконам. Цитаты приведены: Исх.20:4, Втор.5:8 и др.

Если не нужны,и вы никогда их не читали, то что вы знаете?И КАК ВЫ СМЕЕТЕ ТОГДА СУДИТЬ ЦЕРКОВЬ?
Но новый круг не будем начинать. Прочитайте ранее и приведите.....

[Павел Ермолаев]

Не буду повторятся. Тоже самое выше.
Приведи цитату,а потом по этому вопросу поговорим.

Ты о чем? Какую цитату? И почему врешь, что запрещено ВСЕ рисовать? Ты хоть Библию в руки брал когда?

[BRAMMEN]

Если не нужны,и вы никогда их не читали, то что вы знаете?И КАК ВЫ СМЕЕТЕ ТОГДА СУДИТЬ ЦЕРКОВЬ?
Но новый круг не будем начинать. Прочитайте ранее и приведите,а до тех пор засунь...те ....

Вы немного успокойтесь, я вас не сужу.

Цитата из Библии:

48 Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
49 Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
50 И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Иоан.12:48-50)

[Андрей 77]

Вы несколько не поняли суть дела. Мне не нужны труды православных авторов. Мне достаточно Писания. Я только Писание принимаю авторитетным. Поэтому руководствуясь Писанием я имею характеристику иконам. Цитаты приведены: Исх.20:4, Втор.5:8 и др.

BRAMMEN я никак не могу взять в толк. Вы пытаетесь доказать что православие - это не христианство. Или вы пытаетесь доказать правоту иудаизма, по отношению к христианству. Уже говорилось ведь, что народ Израиля был чрезвычайно склонен к идолопоклонству, потому что многие не могли понять разницы между изображением и изображаемым. Приводите цитаты Нового Завета.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Ты о чем? Какую цитату? И почему врешь, что запрещено ВСЕ рисовать? Ты хоть Библию в руки брал когда?

Фу...х.
Цитату о том, что П Церковь заявляет о необходимости поклонения и служения иконам.
Это Бог то врет?
Он сказал: не делать изображения того, что на небе и на земле. По вашему это не все?