ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[Олег2008]

Но Бог милосерд, и у нас (по Его собственной воле) есть заступники: и Николай
угодник ("Милосердия бездна, притекающих к нему") и Пресвятая Богородица и многие другие.

Цитата из Библии:

24 а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
25 посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.

Цитата из Библии:

6 Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.

Цитата из Библии:

15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.

Цитата из Библии:

33 Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их.
34 Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.

И под занавес - ."..ибо Бог - заступник мой." (Псалмы)
Коротко и абсолютно однозначно.
Других просто НЕТ.......
поэтому ваша фраза:"....и у нас (по Его собственной воле) есть заступники" - совершенно извращает Божью волю - не было у Него такой воли - на производство заступников.
Славы Своей - не отдам - никому......

"Азъ рекох: вы бози" (81 псалом), т.е. "боги"
с маленькой буквы, боги не по-существу (как Христос), а по Благодати Обожения.

А многие ваши коллеги по исповеданию так и говорят - мы - боги. По существу - хотя еще и маааааааленькие....

А Святых не изображали потому, что все ветхозаветные праведники, до того как Христос "сокрушил врата Адовы, там пребывали, но верили что Он придет и исцелит человека от первородного греха, и исправит нашу природу, вновь вернув возможность Богообщения.

Значит, весь Израиль свято верил в Мессию? Понятно. Именно это их и удерживало от изображения их святых? По моему - совсем не это.

[msv1012]

Осящайте - нас - зачем опять в данном случае материальный посредник?
...

Стремление к приобретению материальных носителей "святости" - не есть хорошо. Имхо. Веник обмакнутый в освященную воду напоминает волшебную палочку....
Сколько раз читал - завелись типа неизвесные полтергейсты в квартире - позвали православного свящекнника, помахал он веником - и ноль результата.

Мир Вам! А Вы какой метод предлагаете? Вероятно Вы полагаете, что если собраться скопом, и поварлать как потерпевшим, издавая звуки, напоминающие смесь детского лепета и бред максимально накачанного алкоголика, выдавая это всё за молитву на иных языках, то все полтергейсты, барабашки, домовые и прочая нечисть в ужасе разбежится в разные стороны? Может быть этот способ и будет более эффективным! Обычно свои своих понимают всегда!

...И потом - это очень все походит на народный фольклор...

Уж лучше пусть будет на фольклор, чем на дурдом!

[Андрей 77]

[BIBLE]2


А многие ваши коллеги по исповеданию так и говорят - мы - боги. По существу - хотя еще и маааааааленькие....


Значит, весь Израиль свято верил в Мессию? Понятно. Именно это их и удерживало от изображения их святых? По моему - совсем не это.

"Азъ рекох: вы бози есте" - это слова Бога, сказанные через царя Давида, и повторенные Христом. Царь Давид действительно того же вероисповедания, что и я (только я не святой). Весь Израиль никогда не верил в Сына Божьего, также как в него не верят сейчас все русские или греки. В то что люди могут быть богами по-существу в это как раз верят язычники, в то что люди не могут быть обожены в принципе верят те кто ждут прихода Машиаха (антихриста по-нашему). Христиане считают, что обожение не необходимо (как индусы), и не невозможно (как иудаисты и масульмане), но возможно по Благодати, пришедшей с Христом. Вы просто совсем не понимаете смысла Его жертвы. Христос не послужил заменой человека обиженному на Адама Богу-Отцу. Христос взяв на себя испорченную смертную природу человеческую, превратил ее в такую какая была до грехопадения. Именно о том, что это действительно произошло говорит вся история Православия, и действенная помощь святых. И к этой святости мы стремимся. А вот чего хотите достигнуть вы: выучить наизусть Библию, всех переспорить, плюс еще не пить и не материться и потом умереть навсегда?

[Артём К.]

дорогие друзья!!!

я считал и считаю что православие это именно язычество, идолопоклонство.
звучат возражения, что дескать икона не идол, судите сами: к примеру древние греки(язычники) имели храм зевса, с каменной статуей внутри, но они не считали что это и есть зевс, про зевса они знали что он живёт на олимпе и он не из камня, а статуя это всего лишь ОБРАЗ - ИКОНА.
аналогия с православием полнейшая.
обратите внимание так же и на СЛОВО БОЖИЕ
ГОСПОДЬ всегда крайне резко осуждает изображение СЕБЯ или нечто подобное, поклонение и служение БОГУ с использованием изображений человека это и есть язычество и идолпоклонство

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. 21 Дети! храните себя от идолов. Аминь.

ПРАВОСЛАВИЕ ЭТО ШИРОКАЯ ДОРОГА В АД И ДЕЛА ИХ СВИДЕТЕЛЬСТВУЮТ ПРОТИВ НИХ
ДЛЯ ЭТОГО ДОСТАТОЧНО ЗАЙТИ В ЛЮБОЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРАМ, ТАМ ВСЁ ОЧЕВИДНО

Вот именно, что поклонялись они пред"иконой" зевса -именно зевсу, а, мы, православные, пред иконой Христа поклоняемся ИМЕННО ХРИСТУ! Разницу чуете? Мы-же не поклоняемся зевсу, или иным"богам" пред иконой Христа! Христу мы кланяемся, как Богу! Сколько можно повторять! Что за упрямое тупоумное желание запихать нас во тьму бесовскую?Тут же всё предельно ясно!

[Певчий]

И под занавес - ."..ибо Бог - заступник мой." (Псалмы)
Коротко и абсолютно однозначно.
Других просто НЕТ.......
поэтому ваша фраза:"....и у нас (по Его собственной воле) есть заступники" - совершенно извращает Божью волю - не было у Него такой воли - на производство заступников.
Славы Своей - не отдам - никому......

Когда православные употребляют термин "заступник" или "заступница" по отношению к какому-то из святых, то это вовсе не подразумевает тождества с единым заступничеством Человечества Иисусом Христом. Здесь хотя термины используются одни и те же, но смысловое наполнение у них в Православии не идентично. Заступничество святых - это молитвенное ходатайство ближнего за ближнего, дабы мы опытно научились ощущать себя ЕДИНЫМ ТЕЛОМ во Христе, а не просто разрозненными молекулами в безликом пространстве. Почему и Апостолы не раз призывали молиться за них, как мы читаем о том в посланиях их (не стану приводить ссылки, которые здесь уже много раз цитировались). И когда они о том просили, то они вовсе не подразумевали, что таким образом упразднится служение Единого Посредника и Ходатая перед Богом Великого Первосвященника Иисуса Христа. Здесь другой аспект рассматривается. И то не от немощи своей они просили молиться за них, но именно от опытного осознания себя частицами ЦЕЛОСТНОГО Тела Христова. Почему и Сам Спаситель учил нас молиться не "Отче МОЙ", но "Отче НАШ".
Также потребность в молитвенном ходатайстве святых о нас возникает в человеке тогда, когда он реально начинает видеть свою греховность. А рабы Божьи прославленны Им. Потому и нет ничего предосудительного, что сыны пророческие, увидев еще издали, что почил Дух Илии на Елисее, подошли к рабу Божию и поклонились до земли. Так и ныне бывает у зрящих немощь свою. Они предпочитают по смиренномудрию своему прославлять тех, кого Сам Господь обещал прославить, говоря: "Я прославлю прославляющих Меня". При этом они вовсе не отнимают славу Божию у Бога. Ибо прославляют рабов Его не как Бога, а именно как служителей Его. И Бог Сам показал в Писании, что отвечает на молитвы не всякого, но только тех, кто угоден Ему. Почему и произнес друзьям Иова, что примет их только после того, как раб Божий Иов сам сперва помолиться о них...

[Артём К.]

Я бы посоветовал ещё Сергею отвращение от идолопоклонства и лжи начать с СЕБЯ, вот тогда для него начнёт приоткрываться ИСТИНА, а так - действительно, - слепой ведёт слепцов ночью уголь воровать!

[BRAMMEN]

С Вами все ясно. На мои вопросы Вы так и не ответили.

Если вы о вопросе моих отношений с женой, то уверен мало кто с вами станет делится этой информацией, право не пойму зачем это Вам.

Зато сами для себя от моего имени очень удобные ставите вопросы (которые я Вам не ставил), чтобы удобнее было отвечать... Такое поведение - признак слабости и незнания, как ответить по сути.

Признак слабости не признавать Писание авторитетным. Я Вам уже почти в каждой строчке писал отношение Бога к алкоголю, но вы всё никак не могли признать, что алкоголь не может нести чего то, что могло бы вас укрепить в Духе, учитывая как об этом говорит Господь :

Цитата из Библии:

14 но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
(Рим.13:14)

.

Да вопрос мой касался совсем иного аспекта, а именно - наслаждения вкусовыми качествами продукта

Интересная формулировка"продукт" . И что вы без этого "продукта" себя чувствуете обделённым?

Да только как бы Вы не юлили, а Священное Писание четко говорит, что питие и пища не приближают человека к Царству Небесному. А это означает, что все Ваши попытки уйти от прямого ответа на конкретные вопросы связанные с теми моментами нашей жизни, при которых мы действительно не исполняемся Духом Святым, а печемся о земном, естественном, - все это говорит о том, что Вы просто не владеете предметом диспута

Да вот тут как раз юлите Вы, всячески оправдывая свою привязанность. Я нигде не говорил о том, что еда приближает нас к ЦН, а вот у вас есть оправдание, оправдание искажённое( "не упивайся"-знай меру), но вторую часть(в вине беспутство) как сквозь пальцы. Поэтому нужно вначале выяснить, что у вас является "предметом диспута", тогда судить владеет кто то этим или нет. Посему голословно.

Более того, когда человек боится вслух признаться, что он действительно еще во многом живет по Адаму, а не по Христу, то это говорит о большой гордыне такового, которая и побуждает его казаться в глазах окружающих этаким "суперсвятым", которому просто не прилично признаться, что он, оказывается, тоже о земном помышляет, а не только о небесном.

Думаю что Вы волей неволей, либо случайно, наконец таки признали, что вино это беспутство. И странно что вы не заметили моё последнее сообщение к Renev, там я пишу о себе и о том что я ничем не отличаюсь от вас, кроме как признаю авторитетным Писание и согласен с Богом в вопросе выбора философии жизни, а не использования цитат как дозиметр ёмкости. И именно гордыня не даёт Вам признаться в том, что это грех и удовлетворение похоти. супер святым- пишется раздельно

Ибо если бы он перед Богом сам себе в том честно признался, то непременно перестал бы осуждать тех людей, которые также позволяют себе такие "вольности", как получать маленькие удовольствия от дарованной Богом жизни, а не только восходить каждый день на личную голгофу, распиная плоть со страстями

8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:8-13)

[BRAMMEN]

Вот именно, что поклонялись они пред"иконой" зевса -именно зевсу, а, мы, православные, пред иконой Христа поклоняемся ИМЕННО ХРИСТУ! Разницу чуете? Мы-же не поклоняемся зевсу, или иным"богам" пред иконой Христа! Христу мы кланяемся, как Богу! Сколько можно повторять! Что за упрямое тупоумное желание запихать нас во тьму бесовскую?Тут же всё предельно ясно!

Коль разговор зашёл опять про иконы, у меня вопрос: есть иерархия икон?

[Елена Нежина]

Я бы посоветовал ещё Сергею отвращение от идолопоклонства и лжи начать с СЕБЯ, вот тогда для него начнёт приоткрываться ИСТИНА, а так - действительно, - слепой ведёт слепцов ночью уголь воровать!

Согласна с Вами.

[Елена Нежина]

Если вы о вопросе моих отношений с женой, то уверен мало кто с вами станет делится этой информацией, право не пойму зачем это Вам.

BRAMMEN, насколько я поняла, Певчий у Вас спрашивал не интимные подробности личной жизни, а испытываете ли вы с женой чувство удовольствия от любви. И растете ли вы в тот момент оба духовно? А Вы, как всегда уклонились от ответа. Некрасиво как-то поступаете, не по-христиански. Ведь если и вы предаетесь еще земным удовольствиям, то какое моральное право имеете осуждать других людей, которые такие же, как и Вы?

[Артём К.]

Иерархии икон нет и быть не может. Иерархия присуща миру живых.

[Елена Нежина]

У вас как раз наоборот получается своими безапелляционными постами вы людей от протестантизма отвадите, если не от Христа.

Значит он доброе дело делает! Пусть и дальше пишет свои глупости. Может хоть после этого люди призадумаются, а стоит ли ходить на собрания к таким "учителям".

[Елена Нежина]

вам осталось привести Писание, что бесы воды боятся и можно Вам поверить! А раз Слово Бога горит обратное- вы обманываете !

Извините, но Вы ведете себя очень неадекватно. Разве я писала, что бесы боятся обычной воды? Я написала, что они боятся освященной воды. Выходит это Вы обманываете, приписывая мне то, чего я не говорила.
Ай-яй-яй!!! Как некрасиво говорить неправду! А еще "другом" Иисуса Христа себя называете. Хоть бы Бога не позорили своим поведением.

[sergei130]

дорогие православные!!!
читаю я ваши ответы и прихожу в ужас!!!
вы точно вот тьме бесовской.


"Можно делать символические изображения невидимого,"

"мы, православные, пред иконой Христа поклоняемся ИМЕННО ХРИСТУ!"

а вот что говорит СЛОВО БОЖИЕ!!!
написано:23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку

1) заметьте они виновны в том что ИЗМЕНИЛИ СЛАВУ БОГА В ОБРАЗ(ИКОНУ)
2) приведу пример, представьте себе самую чистую и возвышенную любовь мужа к жене, как её можно изобразить? символически? её нельзя изобразить не красками не в камне, отчасти её можно передать словами(стихи, песни)
но тем не менее её изображают ПОРНОГРАФИЯ и в мире сём это называют любовью
так вот точно так же мерзко, богохульно, православно, изображать (изменять)символически СЛАВУ НЕВИДИМОГО И НЕТЛЕННОГО БОГА В ОБРАЗ ВИДИМЫЙ не важно в какой.
по сравнению с ВЕЛИЧИЕМ БОГА И ЕГО ЧИСТОТОЙ И СВЯТОСТЬЮ икона это мерзость.
именно поэтому БОГ всегда запрещал делать изображения который использовались бы при поклонении БОГУ

[Олег2008]

Мир Вам! А Вы какой метод предлагаете? Вероятно Вы полагаете, что если собраться скопом, и поварлать как потерпевшим, издавая звуки, напоминающие смесь детского лепета и бред максимально накачанного алкоголика, выдавая это всё за молитву на иных языках, то все полтергейсты, барабашки, домовые и прочая нечисть в ужасе разбежится в разные стороны? Может быть этот способ и будет более эффективным! Обычно свои своих понимают всегда!
Уж лучше пусть будет на фольклор, чем на дурдом!

Ваша истерика + оскорбления, хамские сравнения и тд - не свидетельствует о вашей правоте.