ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[BRAMMEN]

знакомые симптомчики. нет аргументов, перехордим на личности. а что ещё остаётся?

вам певчий всё подробно, по полочкам разложил. но нет что бы возразить по существу...сразу про виноград..

Вот как? А где же вы увидели переход на личность?))) И по поводу чего нет аргументов? Был бы предлог - аргументы бы нашли и увидели.

[Певчий]

Прошу прощения, зелен виноград.

Это называется: трактуй ответ, как хочешь... Ибо кто здесь "зелен виноград" - понять нельзя...

[sergei130]

[IMG][/IMG]

дорогие православные!!!
это не фотомонтаж а реальный факт.
если бы это было делом еденичным, одного сумашедшего, то было бы пол беды, но вот что написано:26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; 27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.

более того кураев прямо заявил что считает возможным наличие садомитского влечения у православного священника и это видно из перепески аввы дорофея и ворсонуфея

согласно СЛОВА БОЖЬЕГО это противоестественное влечение появляется не вдруг а как результат
5 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
православные давно служат твари а не ТВОРЦУ поэтому изображённое на фото не исключение а закономерность

[Певчий]

[IMG][/IMG]

дорогие православные!!!
это не фотомонтаж а реальный факт.

Это такой же "факт", как и этот:



и докажите теперь, что это не протестантский пастор после "исполнения в духе"... А чего, рясы православного батюшке на нем нет, значит это не православный а протестант!
Я конечно утрирую, но именн такая логика у Вашего "факта". Ибо напялить на себя форму православного батюшки нынче могут многие. Даже некий харизмат крашенный в православного батюшку нынче "евангелизирует". А сектантов, именующих себя "православными", также полно было во все времена. На официальном же уровне Православная Церковь не признает гомосексуальных отношений.

более того кураев прямо заявил что считает возможным наличие садомитского влечения у православного священника и это видно из перепески аввы дорофея и ворсонуфея

Я тоже считаю, что у любого человека могут быть различное искушения. Однако, сказать о возможности этих искушение - не есть одно и тоже, что одобрить сам факт греха. Не смешивайте понятия - говорение о грехе и о том, как ему противостоять, с понятием принятия этого самого греха.

православные давно служат твари а не ТВОРЦУ поэтому изображённое на фото не исключение а закономерность

Я уже написал Вам, что приведенное Вами фото не является каким-то аргументированным "фактом" против Православия. И уж тем более, очень обескураживающе прозвучало Ваше утверждение о какой-то "закономерности" по данному вопросу. Скорее наблюдается закономерность в Вашей личной предубежденности и в предвзятости против Православной Церкви. А это не красит Вас, как человека...

[sergei130]

Это такой же "факт", как и этот:



и докажите теперь, что это не протестантский пастор после "исполнения в духе"... А чего, рясы православного батюшке на нем нет, значит это не православный а протестант!
Я конечно утрирую, но именн такая логика у Вашего "факта". Ибо напялить на себя форму православного батюшки нынче могут многие. Даже некий харизмат крашенный в православного батюшку нынче "евангелизирует". А сектантов, именующих себя "православными", также полно было во все времена. На официальном же уровне Православная Церковь не признает гомосексуальных отношений.




Я тоже считаю, что у любого человека могут быть различное искушения. Однако, сказать о возможности этих искушение - не есть одно и тоже, что одобрить сам факт греха. Не смешивайте понятия - говорение о грехе и о том, как ему противостоять, с понятием принятия этого самого греха.



Я уже написал Вам, что приведенное Вами фото не является каким-то аргументированным "фактом" против Православия. И уж тем более, очень обескураживающе прозвучало Ваше утверждение о какой-то "закономерности" по данному вопросу. Скорее наблюдается закономерность в Вашей личной предубежденности и в предвзятости против Православной Церкви. А это не красит Вас, как человека...

вы знаете есть такая поговорка : а ему хоть ссы в глаза всё божия роса"
по моему это про вас.

[irbe]

так вы сергей прото-напросто нафотошопили и всё. попробуйте докажите обратное.

[sergei130]

так вы сергей прото-напросто нафотошопили и всё. попробуйте докажите обратное.

хорошо тыкаю вас носом.
За 15 тысяч рублей нижегородский поп обвенчал «голубых» // KP.RU

[Певчий]

вы знаете есть такая поговорка : а ему хоть ссы в глаза всё божия роса"
по моему это про вас.

Вы можете почитать меня хоть за само воплощение зла на земле - это Ваше право, которого я Вас не лишаю. Но Вы публично оговорили Православную Церковь, поместив здесь непонятно чью фотографию и подписав ее, как принадлежность к Православию. А даже по мирским законам правового права не обвиняемый должен доказывать свою невиновность, но обвиняемая сторона обязана доказать вину обвиняемого. Я же, как сторонний наблюдатель, прежде чем принять чью-то сторону в данном вопросе, должен подрожать премудрому Солому. Потому и вопрошаю у Вас о доказательствах. Ибо приведенное Вами фото - то не доказательство греха Православной Церкви. Потому, если у Вас нет никаких других весомых аргументов по данному вопросу, то мне ничего другого не остается, как отвергнуть Ваши обвинения, признав их недоказанными. Ибо сужу тем судом, каким сам хочу быть судимым. Ну а Вы, если не боитесь быть подверженным в последний День тому же суду, какой сами здесь сейчас явили, то можете и дальше сами себе собирать горящие угли на голову...

[sergei130]

Вы можете почитать меня хоть за само воплощение зла на земле - это Ваше право, которого я Вас не лишаю. Но Вы публично оговорили Православную Церковь, поместив здесь непонятно чью фотографию и подписав ее, как принадлежность к Православию. А даже по мирским законам правового права не обвиняемый должен доказывать свою невиновность, но обвиняемая сторона обязана доказать вину обвиняемого. Я же, как сторонний наблюдатель, прежде чем принять чью-то сторону в данном вопросе, должен подрожать премудрому Солому. Потому и вопрошаю у Вас о доказательствах. Ибо приведенное Вами фото - то не доказательство греха Православной Церкви. Потому, если у Вас нет никаких других весомых аргументов по данному вопросу, то мне ничего другого не остается, как отвергнуть Ваши обвинения, признав их недоказанными. Ибо сужу тем судом, каким сам хочу быть судимым. Ну а Вы, если не боитесь быть подверженным в последний День тому же суду, какой сами здесь сейчас явили, то можете и дальше сами себе собирать горящие угли на голову...

высокопарная демогогия

[Валерий_ADC]

А ещё Он ходил по воде, а ещё бурю остановил. Я одного не пойму о чём вам говорит Еф.5:18?

Цитата из Библии:

11 Увидев то, фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?
12 Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,(Матф.9:11,12)

Неужели контекст говорит о том, что Иисус пил вино и тем самым показывал пример сегодня?

Имейте веру и вы будете ходить по воде и бурю останавливать ("дела которые Я творю и вы будете творить"). Еф. 5:18. понимаю так же как и вы. Ещё есть слова Павла "не обманывайтесь, ни..., ни..., ни пьяницы... Царства Божия не наследуют". Постараюсь обосновать свою позицию. Есть интимные отношения между мужчиной и женщиной. Секс то-бишь. Между мужем и женой - это вполне нормальное явление и никто не подумает назвать сексуальные отношения в браке грехом. Однако тот же самый секс на стороне - блуд, грех. В чём разница? И там и там одно и тоже. Ладно бы, если бы муж с женой занимались сексом лишь ради продления рода. Так нет же, им занимаются и просто так , ради удовольствия, как и в случае блудодействия. Но в первом случае мы видим какие-то отношения, любовь, взаимные обязательства, взаимуную терпимость. Во втором же случае ничего кроме телесной похоти. Человек способен извратить всё, данное Богом. В случае с вином - то же самое. Я знаю двух друзей, которые каждую субботу собираются на даче у одного из них за городом, чтобы отдохнуть от рабочей недели. Они парятся в бане, играют в бильярд, немного выпивают хорошего вина (причём я никогда не видел ни одного из них пьяным) и не бьют никому морды, не ругаются, не вызванивают проституток из борделя. В чём их проступок, в чём грех? Другое дело, когда люди оправдывают свои пороки словами "Иисус Христос тоже пил", а потом заливают литр за литром. Это лукавство.
Лично я сейчас не пью ничего и само состояние опьяниния вызвает у меня раздражение. Но это - не моя заслуга, это Божий дар. И я не сразу бросил пить, как только пришёл в нашу церковь. И если бы мне там стали говорить, что вот, ты такой нехороший, алкоголик, недостойный Христа, я бы просто ушёл обратно в мир. И я не хвалюсь сейчас тем, что я не пью. Я хвалюсь тем, что Бог меня вытащил.

[irbe]

хорошо тыкаю вас носом.
За 15 тысяч рублей нижегородский поп обвенчал «голубых» // KP.RU

ну. и что? мало ли кто где что натворил.

православие-то тут причём? я вас могу так носом ткнуть и ни куда-нибудь в жёлтую прессу, а в писание, что мало не покажется. вы не будили бы лихо пока оно тихо.

[sergei130]

ну. и что? мало ли кто где что натворил.

православие-то тут причём? я вас могу так носом ткнуть и ни куда-нибудь в жёлтую прессу, а в писание, что мало не покажется. вы не будили бы лихо пока оно тихо.

ну во первых это не жёлтая пресса, об этом гудели все СМИ,
попробуйте ткните посмотрю что у вас получится.
а православие тут очень даже причём, ....

[Певчий]

высокопарная демогогия

Понятно. Аргументов у Вас просто нет.

[Renev]

Интересно, что ответят ADC.

[BRAMMEN]

Имейте веру и вы будете ходить по воде и бурю останавливать ("дела которые Я творю и вы будете творить"). Еф. 5:18. понимаю так же как и вы. Ещё есть слова Павла "не обманывайтесь, ни..., ни..., ни пьяницы... Царства Божия не наследуют". Постараюсь обосновать свою позицию. Есть интимные отношения между мужчиной и женщиной. Секс то-бишь. Между мужем и женой - это вполне нормальное явление и никто не подумает назвать сексуальные отношения в браке грехом. Однако тот же самый секс на стороне - блуд, грех. В чём разница? И там и там одно и тоже. Ладно бы, если бы муж с женой занимались сексом лишь ради продления рода. Так нет же, им занимаются и просто так , ради удовольствия, как и в случае блудодействия. Но в первом случае мы видим какие-то отношения, любовь, взаимные обязательства, взаимуную терпимость. Во втором же случае ничего кроме телесной похоти. Человек способен извратить всё, данное Богом. В случае с вином - то же самое. Я знаю двух друзей, которые каждую субботу собираются на даче у одного из них за городом, чтобы отдохнуть от рабочей недели. Они парятся в бане, играют в бильярд, немного выпивают хорошего вина (причём я никогда не видел ни одного из них пьяным) и не бьют никому морды, не ругаются, не вызванивают проституток из борделя. В чём их проступок, в чём грех? Другое дело, когда люди оправдывают свои пороки словами "Иисус Христос тоже пил", а потом заливают литр за литром. Это лукавство.
Лично я сейчас не пью ничего и само состояние опьяниния вызвает у меня раздражение. Но это - не моя заслуга, это Божий дар. И я не сразу бросил пить, как только пришёл в нашу церковь. И если бы мне там стали говорить, что вот, ты такой нехороший, алкоголик, недостойный Христа, я бы просто ушёл обратно в мир. И я не хвалюсь сейчас тем, что я не пью. Я хвалюсь тем, что Бог меня вытащил.

Ничего не имею против. Если бы Вы ушли и это был бы Божий план. Он вне времени знает выбор каждого. Так вот выбор тех двух друзей, играющих в бильярд и не склонных к мордобою, это их выбор. Но это никак не назовёшь исполнением Духа. И не важно литры они в себя принимают или метры. Важно для чего они это делают, это потребность или это жизнь в своё удовольствие? Вот тут Ирбе всё пытается дождаться ответа кто утвердил канон. Но я ему и вам расскажу историю:
Бабуля сидит у окна и молится к Богу, пошли мне мол что нибудь поесть.
Идут под окном два пионера и решают услышав молитву посмеяться. Пошли купили хлеб и закинули в окно. Бабуля благодарит Господа, а пионеры смеются: "это мы Бабуля тебе хлеб купили". "А мне всё равно кого Он за хлебом послал" - отвечает бабуля.