ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Евангелие от Иоана -это предание или только вами приведенный стих? Как то Вы не очертили границы священного предания. Может быть Вы их не знаете?

Священое Предание Православная Церковь называет устным "Словом Божьим", а Слово Божие письменное это Священное Писание.

[Дмитрий П.Х.М.П]

А что же ВЫ не признаетесь? Трудно что ли ответить, к какой из "церквей" вы себя причисляете?

[BRAMMEN]

Оттого, что Вы будете сами себе то внушать, реальность не изменится. Ибо в Писании четко написано что грешно упиваться, а не пить. Если для Вас то закрыто, в чем разница между этими понятиями, то Вам того никто не откроет, кроме Господа Бога.

Можете удивляться, я то же самое думаю о Вас.

Судя по тому, что Вы упорно не замечаете основного смысла мною сказанного в том посте, пример ОЧЕНЬ ДАЖЕ УДАЧНЫЙ. Потому Вы и пытаетесь перевести подлинный смысл сказанного мною в совсем иное направление, что возразить Вам по сути нечего. Ибо на вопрос о том, исполняетесь ли Вы Духом Святым в тот момент, когда занимаетесь любовью с женою, Вы упорно не отвечаете. Как и не ответили на вопрос о наслаждении вкусовыми качествами воды - когда испытываете наслаждение от такого пития, восходите ли на крест со Христом, исполняетесь ли Духом Святым в тот момент?

Ну что же вам так неймётся узнать о моих отношениях с женой? Очевидно что всё же вы не внимательно читаете и сообщения и Библию. Итак. Повторяю: вода не алкоголь. Про алкоголь Бог говорит: в нём беспутство. Когда я пью воду, то мой ум не мутнеет. Алкоголь - не нуждается в рекламе. Поэтому пример неудачный!

Я не забыл, а лишь сделал акцент на той мысли, без которой слово Божье звучит в Ваших устах не полно, искажающе.

Вы не поверите , но я про Ваше толкование думаю то же самое.

Ваше добавление в том, что Вы привносите свой смысл в сказанное, которое в Вашем духе должно было бы прозвучать никак иначе, как "не пейте вино", вместо "не упивайтесь вином". Вы видимо считаете себя мудрее за Того, Кто произнес то не совсем по-Вашему...

Почему же так вам кажется? Ведь это слова Бога: в нём беспутство. Вы не поверите , но я тоже самое думаю про Вас. Как вы можете вино , которое Бог называет беспутством называть питием. Вы мудрее Бога?

А я и не говорил о том, что алкоголь для утоления жажды. Я сделал акцент именно на вкусовом аспекте, связанным с обычным наслаждением. И в этом отношении нет разницы между тем, чем наслаждается человек, от простой ли воды испытует человек вкусовое наслаждение, от сока ли какого, от компота, от пива, от вина или еще от чего. Суть же вопроса именно в том, что все эти наслаждения хотя и не запрещены Богом, но и не имеют никакого отношения к практике исполнения Духом Святым.

Опять 25. Вы же смешиваете понятия об алкоголе с напитком. Если бы Бог имел ввиду компот , пиво, квас, сок то не говорил бы конкретно о вине, в котором беспутство.

А именно на этом Вы и акцентировали внимание, когда писали, что испытующий наслаждение от пития вина, грешит, так как не исполняется в тот момент Духом Святым

это написано в Библии, а значит Бог даёт этому Свою оценку: не упивайтесь вином, в котором беспутство, но исполняйтесь Духом.

[BRAMMEN]

Священое Предание Православная Церковь называет устным "Словом Божьим"

А где такое есть "устное "Слово Божье"?

а Слово Божие письменное это Священное Писание.

Вы Библию имеете ввиду?

[Дмитрий П.Х.М.П]

А где такое есть "устное "Слово Божье"?
Вы Библию имеете ввиду?

Повторяюсь: "Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам" (Иоан.14:26). Это и есть предание, слово Божие, которым научает Церковь Дух Святой.

Да.

Для пояснения. Письменными органами Священного Предания служат:

1) символы веры древнейших поместных церквей.

2) "Правила апостольские".

3) вероопределения и правила св. соборов вселенских.

4) "Исповедания веры" или "вероизложения", сделанные отдельными отцами церкви по разным поводам.

5) "Деяния" вселенских и поместных соборов.

6) Древние литургии.

7) Акты мучеников.

8) Творения св. отцов и учителей церкви, из которых иные толковали древние символы или подробно излагали церковное учение.

9) Древняя практика церкви, также отчасти воспроизведенная в письменности; она касается священных времен (посты, праздники и т. п.), священных мест, священнодействий, обрядов и т. п.

[Павел Ермолаев]

Человек, который называет себя "рабом и другом Христа" должен быть как Даниил. Тот ведь смог по молитве к Богу узнать о сне царя! А Вы выходит что не можете о том спросить у Христа.
Ладно, я Вам отвечу. Я хоть Библию еще знаю плохо, но и то понимаю, что бесы боятся всего освященного. Ведь даже от поясов апостолов нечистые духи убегали. И воду освященную они не любят, потому что Богу она посвящена и Им освящена. А Вы, называя себя "верующим", пытаетесь доказать обратное. И с кем Вы заодно? Разве не с бесами?

вам осталось привести Писание, что бесы воды боятся и можно Вам поверить! А раз Слово Бога горит обратное- вы обманываете ! А кому служит обманщик...?! С.Дух в виде голубя сошел на Святое, которое и боятся бесы, а вся земля ( и вода в том числе ) под проклятием из за греха Адама! Примеров схождения Духа в воду нет! В Вифеезде ангел ВОЗМУЩАЛ ВОДУ, но исцеляла не вода! Платки и пояса Павла не давали исцеления, а Бог исцелял людей. Вы вспомните сыновей священника Скевы, как 7 здоровых людей бес ГОЛЫМИ гонял по городу! А секта РПЦ отнимает славу у Бога и делает Христа лжецом, наделяя воду, идолов деревянных магическими свойствами на благо человека! Христос сказал: " Никто не добр, как один господь" и " Все хорошее приходит от Отца светов" и получается , по словам секты РПЦ, Он лжет. И вода делает нам "добро" и идолы, и трупные останки и т.д. ( хорошо, что к каннибализму эта сект не зовет!). Эта мерзость с христианством не имеет ничего общего!!! Раб и друг Христа павел

[Павел Ермолаев]

Священое Предание Православная Церковь называет устным "Словом Божьим", а Слово Божие письменное это Священное Писание.

христианская, правильнославящая Церковь устами Апостолов назвала преданием от Христа- Писания евангелистов и Апостолов, а еретичная, лже -православная секта РПЦ называет преданием Апостолов то, что они не передавали!!! Писание- это и есть переданное Апостолам Христова истина! 6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,
(2Фесс.3:6) 8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
(Кол.2:8) Как видите, Священное Предание- это переданное САМИМИ Апостолами ( Н.З.!) , но существовало и существует предание человеческое- ересь сатанинская! Если Вы считаете Божественным переданное не Апостолами- Вы еретик. Поэтому поясните себе и мне- чье устное предание Вы считаете "Словом Бога" ? Раб и друг Христа павел

[Дмитрий П.Х.М.П]

вам осталось привести Писание, что бесы воды боятся и можно Вам поверить! А раз Слово Бога горит обратное- вы обманываете ! А кому служит обманщик...?! С.Дух в виде голубя сошел на Святое, которое и боятся бесы, а вся земля ( и вода в том числе ) под проклятием из за греха Адама! Примеров схождения Духа в воду нет! В Вифеезде ангел ВОЗМУЩАЛ ВОДУ, но исцеляла не вода! Платки и пояса Павла не давали исцеления, а Бог исцелял людей. Вы вспомните сыновей священника Скевы, как 7 здоровых людей бес ГОЛЫМИ гонял по городу! А секта РПЦ отнимает славу у Бога и делает Христа лжецом, наделяя воду, идолов деревянных магическими свойствами на благо человека! Христос сказал: " Никто не добр, как один господь" и " Все хорошее приходит от Отца светов" и получается , по словам секты РПЦ, Он лжет. И вода делает нам "добро" и идолы, и трупные останки и т.д. ( хорошо, что к каннибализму эта сект не зовет!). Эта мерзость с христианством не имеет ничего общего!!! Раб и друг Христа павел

Как же не зовет? Зовет! Сам Христос предлагает нам заниматься каннибализмом! ПЕйте кровь мою и ешьте плоть мою. И это Он сказал не символично. А прямо, что даже евреи возмутились. На их возмущение Он не сказал: "Ой, ребята извините, я не так выразился".
Вспомните: "Истинно,иститинно гооврю вам"!

Бесы не воды боятся, а благодати Божьей. Православие никогда не горит, что исцеляют вещи.

... В Вифеезде ангел ВОЗМУЩАЛ ВОДУ, но исцеляла не вода! Платки и пояса Павла не давали исцеления, а Бог исцелял людей. ...

Правильно, Бог, а Вам и не говорили обратного. Но посредством чего? Зачем вода, зачем платки, пояса, брения из грязи? Зачем такие сложности для Бога, неужели Он не мог исцелить и без этого? Конечно мог! НО ЗАЧЕМ ОН использовал эти вещи, ответьте?

....трупные останки ...

Как бы не осудиться за эти слова, осторожнее!

Эти "трупные останки" тела святых мучеников, пострадавших за Христа!

[sergei130]

Сергей вы просто мало знаете православие. Это самая высокая ступень к престолу Христа. Не пытайтесь перепрыгнуть упадёте и ушибётесь.

судя по делам это дорога в ад

[Дмитрий П.Х.М.П]

христианская, правильнославящая Церковь устами Апостолов назвала преданием от Христа- Писания евангелистов и Апостолов, а еретичная, лже -православная секта РПЦ называет преданием Апостолов то, что они не передавали!!! Писание- это и есть переданное Апостолам Христова истина! 6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,
(2Фесс.3:6) 8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
(Кол.2:8) Как видите, Священное Предание- это переданное САМИМИ Апостолами ( Н.З.!) , но существовало и существует предание человеческое- ересь сатанинская! Если Вы считаете Божественным переданное не Апостолами- Вы еретик. Поэтому поясните себе и мне- чье устное предание Вы считаете "Словом Бога" ? Раб и друг Христа павел

Вам уже задавали этот вопрос, теперь и я задам. Почему вы считаете, что именно те книги Библии, которую вы держите в руках, являются Священным Писанием (и Преданием - "переданное САМИМИ Апостолами (Н.З.)")?
И почему те книги, которые НАША ЦЕРКОВЬ не включила в канон, вы не считаете Священным Писанием?
Например, Послания ап.Павла к лаодикийцам и александрийцам, Апокалипсис Петра, Пастырь Гермы, которые в ранние годы церковью признавались и включались в канон (если не знаете, почитайте историю)?

[Павел Ермолаев]

Как же не зовет? Зовет! Сам Христос предлагает нам заниматься каннибализмом! ПЕйте кровь мою и ешьте плоть мою. И это Он сказал не символично. А прямо, что даже евреи возмутились. На их возмущение Он не сказал: "Ой, ребята извините, я не так выразился".
Вспомните: "Истинно,иститинно гооврю вам"!

Бесы не воды боятся, а благодати Божьей. Православие никогда не горит, что исцеляют вещи.

... В Вифеезде ангел ВОЗМУЩАЛ ВОДУ, но исцеляла не вода! Платки и пояса Павла не давали исцеления, а Бог исцелял людей. ...

Правильно, Бог, а Вам и не говорили обратного. Но посредством чего? Зачем вода, зачем платки, пояса, брения из грязи? Зачем такие сложности для Бога, неужели Он не мог исцелить и без этого? Конечно мог! НО ЗАЧЕМ ОН использовал эти вещи, ответьте?

....трупные останки ...

Как бы не осудиться за эти слова, осторожнее!

Эти "трупные останки" тела святых мучеников, пострадавших за Христа!

Каннибализм, но какой?! Все рожденные свыше христиане и я в том числе, ежедневно ЕДЯТ ТЕЛО ХРИСТА И ПЬЮТ ЕГО КРОВЬ!!! Но это не плоть ( мясо) и кровь реальная! Так что же Он имел ввиду? не вижу ваших примеров "освящения" воды Христом и Апостолами! А чудеса с прикосновением к платкам- это потверждение избранности Апостолов Богом!!! За трупные останки- я не знаю святые они в глазах Бога или нет, это первое! Второе, Бог учил не прикасаться к трупам иначе не чист, а сектанты лобызают их- не странно ли?!!! А судится Вы будете за неверие Христу и Его слову, а не за "оскорбление" трупов или еще чего либо! Исследуйте Писание- и выйдете из тьмы! Раб и друг Христа павел

[Дмитрий П.Х.М.П]

христианская, правильнославящая Церковь устами Апостолов назвала преданием от Христа- Писания евангелистов и Апостолов, а еретичная, лже -православная секта РПЦ называет преданием Апостолов то, что они не передавали!!! Писание- это и есть переданное Апостолам Христова истина! 6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,
(2Фесс.3:6) 8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
(Кол.2:8) Как видите, Священное Предание- это переданное САМИМИ Апостолами ( Н.З.!) , но существовало и существует предание человеческое- ересь сатанинская! Если Вы считаете Божественным переданное не Апостолами- Вы еретик. Поэтому поясните себе и мне- чье устное предание Вы считаете "Словом Бога" ? Раб и друг Христа павел

Да еще. А ВЫ в какой из секточек? И к какому дедушке пастору или к его отцу возводите свое предание?

[Павел Ермолаев]

Вам уже задавали этот вопрос, теперь и я задам. Почему вы считаете, что именно те книги Библии, которую вы держите в руках, являются Священным Писанием (и Преданием - "переданное САМИМИ Апостолами (Н.З.)")?
И почему те книги, которые НАША ЦЕРКОВЬ не включила в канон, вы не считаете Священным Писанием?
Например, Послания ап.Павла к лаодикийцам и александрийцам, Апокалипсис Петра, Пастырь Гермы, которые в ранние годы церковью признавались и включались в канон (если не знаете, почитайте историю)?

Димка, ты как ребенок! потому, что Герма не Апостол, а остальное перечисленное тобой- лжепослания, апокрифы, их Апостолы не писали!!! И сама РПЦ их богодухновенными не считает! Или ты не в курсе или сознательно лжешь! Приведи подтверждение, что перечисленное тобой , РПЦ приняло в канон Писания! Это будет сенсация!И у меня сложилось впечатление, что ты не РПЦщник- ведь чушь несешь противоречащую самому РПЦ! Раб Христа павел

[Дмитрий П.Х.М.П]

Каннибализм, но какой?! Все рожденные свыше христиане и я в том числе, ежедневно ЕДЯТ ТЕЛО ХРИСТА И ПЬЮТ ЕГО КРОВЬ!!! Но это не плоть ( мясо) и кровь реальная! Так что же Он имел ввиду? не вижу ваших примеров "освящения" воды Христом и Апостолами! А чудеса с прикосновением к платкам- это потверждение избранности Апостолов Богом!!! За трупные останки- я не знаю святые они в глазах Бога или нет, это первое! Второе, Бог учил не прикасаться к трупам иначе не чист, а сектанты лобызают их- не странно ли?!!! А судится Вы будете за неверие Христу и Его слову, а не за "оскорбление" трупов или еще чего либо! Исследуйте Писание- и выйдете из тьмы! Раб и друг Христа павел

Да, братец павлуша!

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
(Деян.15:19,20)

Вот и все, что из ВЗ запрещено христианам! Или Вы обрезаетесь?

8 Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои.
9 И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
(Деян.11:8.9)

[Дмитрий П.Х.М.П]

Димка, ты как ребенок! потому, что Герма не Апостол, а остальное перечисленное тобой- лжепослания, апокрифы, их Апостолы не писали!!! И сама РПЦ их богодухновенными не считает! Или ты не в курсе или сознательно лжешь! Приведи подтверждение, что перечисленное тобой , РПЦ приняло в канон Писания! Это будет сенсация!И у меня сложилось впечатление, что ты не РПЦщник- ведь чушь несешь противоречащую самому РПЦ! Раб Христа павел

Слушай, ТЫ, умеешь читать?

Почему вы считаете, что именно те книги Библии, которую вы держите в руках, являются Священным Писанием (и Преданием - "переданное САМИМИ Апостолами (Н.З.)")? Вопрос №1

И почему те книги, которые НАША ЦЕРКОВЬ не включила в канон, вы не считаете Священным Писанием? (НЕ ВКЛЮЧИЛА!)
Например, Послания ап.Павла к лаодикийцам и александрийцам, Апокалипсис Петра, Пастырь Гермы, которые в ранние годы церковью признавались и включались в канон (если не знаете, почитайте историю)? (ВКЛЮЧАЛИСЬ РАНЕЕ!) Вопрос №2