ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Олег2008
    Ветеран

    • 11 January 2008
    • 5491

    #7546
    Сообщение от Michalik
    Ваши, двойные стандарты ,Олег поражают масштабами. В ПЦ - всё плохо.
    То не по Писанию, то теперь все в косности.
    НИГДЕ - я не утверждал - что в православной конфессии - все плохо. Было бы справедливей сказать - хорошего - мало.
    Иначе не появлялись бы такие статьи:
    1. Иеромонах Симон Кохановский в 1720 г. свидетельствовал в своей благовещенской проповеди: «Бабьими баснями и мужицкими забобонами (суевериями) весь мир наполнился: уже бо неточию священницы и прочие книжные люди, но и неграмотные мужики и бездельные деревенские бабы всю тую диавольскую богословию наизусть умеют которая пятница святейшая и которая сильнейшая, которая избавляет от огня, которая от воды, которая от вечной муки. А молитву «Отче наш» разве сотый или тысящный мужик умеет! На сколько просфорах обедню служити все о том ссорятся, а что есть причастие Тела и Крови Христовой, того и не поминай... Сказки бездельные, бабьи басни и продолженные срамотныя песни и малые дети наизусть умеют. А десять заповедей Божиих и старые мужики того не знают» (цит. по: Пекарский П. П. Наука и литература при Петре Великом. СПб., 1862. Т. 1-2. С. 3-4).

    2. Социологические опросы показывают, что даже наши постоянные прихожане весьма смутно представляют, к неверию во что их обязывает вера в Христа. Опрос, проведенный среди москвичей социологическим центром МГУ, показал, что «в гороскопы верят 26% православных. Среди христиан верят в колдовство, порчу и дурной глаз 47%, в спиритизм 18%. Стоит обратить внимание на то, что если в колдовство верят 47% христиан, то в дьявола только 32%. Значит, далеко не все считают магические чары пособничеством дьявольских сил. Если сравнивать характеристики сознания «определенно верующих» и «определенно неверующих», то есть, по сути, атеистов, то выясняется, что именно последние в 24 раза меньше подвержены влиянию суеверий, оккультизма, сатанизма. Так, соотношение верящих в колдовство среди верующих и атеистов соответственно 57% и 21%, в астрологию 29% и 15%, в спиритизм 25% и 6%. Более того, распространенность веры в колдовство среди верующих прямо пропорциональна частоте посещения ими церкви. Так, численность верящих в колдовство, порчу, дурной глаз почти одинакова среди посещающих церковь еженедельно (54%), два-три раза в месяц (59%), один раз в месяц (50%), от двух до пяти раз в полгода (54%); снижается она только среди посещающих церковь довольно редко один раз в полгода и один раз в год (соответственно 41% и 40%), еще ниже становится среди тех, кто вообще не посещает церковь (31%), хотя, казалось бы, все должно быть наоборот. Верящих в астрологию, гороскопы также максимальное и почти неизменное число среди наиболее частых прихожан: среди посещающих церковь еженедельно 34%; два-три раза в месяц 39%, один раз в месяц 34%. Среди тех, кто не ходит в церковь, верящих в предсказания астрологов вдвое меньше 16%. Тот факт, что распространенность суеверий и оккультизма среди верующих прогрессирует по мере увеличения частоты посещения ими церкви, свидетельствует о слабом влиянии духовенства даже на постоянных прихожан, которые выходят из храма с теми же заблуждениями, что и пришли»[1].
    --------------------------
    Оба фрагмента взяты из статьи А. Кураева "Искушение, которое приходит «справа»"
    Я не вижу здесь совершенно ничего положительного.
    Вспоминая оценку Бердяева о роли РПЦ в царские времена - не зря бытует мнение, что РПЦ в том числе есть причина 17 года... А Дубинщина? А яростное сопротивление уничтожению крепостного права?
    Назовите мне - яркие положительные моменты в ПЦ(кроме схизмы) и РПЦ? Которые имели судьбоносное - в положительном аспекте - влияние на Русь?
    Впрочем - это относится не только к ПЦ(РПЦ). То же самое можно сказать критическое и в адрес Ватикана, и в адрес протестантизма.....
    На всех традиционных христианских конфессиях - кровь невинноубиенных людей. Потому как все связались со властью - и все боролись за свою личную власть.
    Нет у меня никакого пиитета к такому огосударствленному христианству - а уж к ПЦ(РПЦ) - тем более.
    Уважительнее я отношусь - к современному католицизму - потому как они оказались способными к покаянию - а это великая сила обновления веры....

    Комментарий

    • nonconformist
      Отключен

      • 01 March 2010
      • 33654

      #7547
      Сообщение от Павел Ермолаев
      Рад,что Вам приятно! Я истинный свидетель Яхве! !44000- остаток евреев. Дня пришествия Христа не знает никто! Организация СИ - еретики.ничего общего с христианством не имеющая! раб и друг Христа павел
      Самое приятное для меня в вашем вероучении что ваши бруклинские вожди сами себы в список 144000 вписали. А в нормальном христианстве величайшие святые считали себя последними из людей.

      Комментарий

      • Павел Ермолаев
        Ветеран

        • 03 October 2009
        • 12593

        #7548
        Сообщение от Олег2008
        НИГДЕ - я не утверждал - что в православной конфессии - все плохо. Было бы справедливей сказать - хорошего - мало.
        Иначе не появлялись бы такие статьи:
        1. Иеромонах Симон Кохановский в 1720 г. свидетельствовал в своей благовещенской проповеди: «Бабьими баснями и мужицкими забобонами (суевериями) весь мир наполнился: уже бо неточию священницы и прочие книжные люди, но и неграмотные мужики и бездельные деревенские бабы всю тую диавольскую богословию наизусть умеют которая пятница святейшая и которая сильнейшая, которая избавляет от огня, которая от воды, которая от вечной муки. А молитву «Отче наш» разве сотый или тысящный мужик умеет! На сколько просфорах обедню служити все о том ссорятся, а что есть причастие Тела и Крови Христовой, того и не поминай... Сказки бездельные, бабьи басни и продолженные срамотныя песни и малые дети наизусть умеют. А десять заповедей Божиих и старые мужики того не знают» (цит. по: Пекарский П. П. Наука и литература при Петре Великом. СПб., 1862. Т. 1-2. С. 3-4).

        2. Социологические опросы показывают, что даже наши постоянные прихожане весьма смутно представляют, к неверию во что их обязывает вера в Христа. Опрос, проведенный среди москвичей социологическим центром МГУ, показал, что «в гороскопы верят 26% православных. Среди христиан верят в колдовство, порчу и дурной глаз 47%, в спиритизм 18%. Стоит обратить внимание на то, что если в колдовство верят 47% христиан, то в дьявола только 32%. Значит, далеко не все считают магические чары пособничеством дьявольских сил. Если сравнивать характеристики сознания «определенно верующих» и «определенно неверующих», то есть, по сути, атеистов, то выясняется, что именно последние в 24 раза меньше подвержены влиянию суеверий, оккультизма, сатанизма. Так, соотношение верящих в колдовство среди верующих и атеистов соответственно 57% и 21%, в астрологию 29% и 15%, в спиритизм 25% и 6%. Более того, распространенность веры в колдовство среди верующих прямо пропорциональна частоте посещения ими церкви. Так, численность верящих в колдовство, порчу, дурной глаз почти одинакова среди посещающих церковь еженедельно (54%), два-три раза в месяц (59%), один раз в месяц (50%), от двух до пяти раз в полгода (54%); снижается она только среди посещающих церковь довольно редко один раз в полгода и один раз в год (соответственно 41% и 40%), еще ниже становится среди тех, кто вообще не посещает церковь (31%), хотя, казалось бы, все должно быть наоборот. Верящих в астрологию, гороскопы также максимальное и почти неизменное число среди наиболее частых прихожан: среди посещающих церковь еженедельно 34%; два-три раза в месяц 39%, один раз в месяц 34%. Среди тех, кто не ходит в церковь, верящих в предсказания астрологов вдвое меньше 16%. Тот факт, что распространенность суеверий и оккультизма среди верующих прогрессирует по мере увеличения частоты посещения ими церкви, свидетельствует о слабом влиянии духовенства даже на постоянных прихожан, которые выходят из храма с теми же заблуждениями, что и пришли»[1].
        --------------------------
        Оба фрагмента взяты из статьи А. Кураева "Искушение, которое приходит «справа»"
        Я не вижу здесь совершенно ничего положительного.
        Вспоминая оценку Бердяева о роли РПЦ в царские времена - не зря бытует мнение, что РПЦ в том числе есть причина 17 года... А Дубинщина? А яростное сопротивление уничтожению крепостного права?
        Назовите мне - яркие положительные моменты в ПЦ(кроме схизмы) и РПЦ? Которые имели судьбоносное - в положительном аспекте - влияние на Русь?
        Впрочем - это относится не только к ПЦ(РПЦ). То же самое можно сказать критическое и в адрес Ватикана, и в адрес протестантизма.....
        На всех традиционных христианских конфессиях - кровь невинноубиенных людей. Потому как все связались со властью - и все боролись за свою личную власть.
        Нет у меня никакого пиитета к такому христианству - а уж к ПЦ(РПЦ) - тем более.
        Уважительнее я отношусь - к современному католицизму - потому как они оказались способными к покаянию - а это великая сила обновления веры....
        молодец брат! Грамотно написал! Благославений тебе!
        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
        (1Пет.2:9,10)
        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

        Комментарий

        • Олег2008
          Ветеран

          • 11 January 2008
          • 5491

          #7549
          Сообщение от nonconformist
          Ваш ответ понимаю так: по-вашему Библия явилась человечеству вне времени и человеческая рука к ней не прикасалась. Повидимому целиком явилась от Бытия до Апокалипсиса одномоментно.
          Вы интуитивно - или в силу противления оппоненту - оказались почти правы.
          Бог - вне времени. И все, что происходило и происходит на планете - и еще будет происходить - оно все в поле Зрения Божьего - одномоментно....

          Комментарий

          • Павел Ермолаев
            Ветеран

            • 03 October 2009
            • 12593

            #7550
            Сообщение от nonconformist
            Самое приятное для меня в вашем вероучении что ваши бруклинские вожди сами себы в список 144000 вписали. А в нормальном христианстве величайшие святые считали себя последними из людей.
            Прости, мне все равно, куда еретики себя пишут!раб и друг Христа павел
            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
            (1Пет.2:9,10)
            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

            Комментарий

            • nonconformist
              Отключен

              • 01 March 2010
              • 33654

              #7551
              Сообщение от Олег2008
              НИГДЕ - я не утверждал - что в православной конфессии - все плохо. Было бы справедливей сказать - хорошего - мало.
              Иначе не появлялись бы такие статьи:
              1. Иеромонах Симон Кохановский в 1720 г. свидетельствовал в своей благовещенской проповеди: «Бабьими баснями и мужицкими забобонами (суевериями) весь мир наполнился: уже бо неточию священницы и прочие книжные люди, но и неграмотные мужики и бездельные деревенские бабы всю тую диавольскую богословию наизусть умеют которая пятница святейшая и которая сильнейшая, которая избавляет от огня, которая от воды, которая от вечной муки. А молитву «Отче наш» разве сотый или тысящный мужик умеет! На сколько просфорах обедню служити все о том ссорятся, а что есть причастие Тела и Крови Христовой, того и не поминай... Сказки бездельные, бабьи басни и продолженные срамотныя песни и малые дети наизусть умеют. А десять заповедей Божиих и старые мужики того не знают» (цит. по: Пекарский П. П. Наука и литература при Петре Великом. СПб., 1862. Т. 1-2. С. 3-4).

              2. Социологические опросы показывают, что даже наши постоянные прихожане весьма смутно представляют, к неверию во что их обязывает вера в Христа. Опрос, проведенный среди москвичей социологическим центром МГУ, показал, что «в гороскопы верят 26% православных. Среди христиан верят в колдовство, порчу и дурной глаз 47%, в спиритизм 18%. Стоит обратить внимание на то, что если в колдовство верят 47% христиан, то в дьявола только 32%. Значит, далеко не все считают магические чары пособничеством дьявольских сил. Если сравнивать характеристики сознания «определенно верующих» и «определенно неверующих», то есть, по сути, атеистов, то выясняется, что именно последние в 24 раза меньше подвержены влиянию суеверий, оккультизма, сатанизма. Так, соотношение верящих в колдовство среди верующих и атеистов соответственно 57% и 21%, в астрологию 29% и 15%, в спиритизм 25% и 6%. Более того, распространенность веры в колдовство среди верующих прямо пропорциональна частоте посещения ими церкви. Так, численность верящих в колдовство, порчу, дурной глаз почти одинакова среди посещающих церковь еженедельно (54%), два-три раза в месяц (59%), один раз в месяц (50%), от двух до пяти раз в полгода (54%); снижается она только среди посещающих церковь довольно редко один раз в полгода и один раз в год (соответственно 41% и 40%), еще ниже становится среди тех, кто вообще не посещает церковь (31%), хотя, казалось бы, все должно быть наоборот. Верящих в астрологию, гороскопы также максимальное и почти неизменное число среди наиболее частых прихожан: среди посещающих церковь еженедельно 34%; два-три раза в месяц 39%, один раз в месяц 34%. Среди тех, кто не ходит в церковь, верящих в предсказания астрологов вдвое меньше 16%. Тот факт, что распространенность суеверий и оккультизма среди верующих прогрессирует по мере увеличения частоты посещения ими церкви, свидетельствует о слабом влиянии духовенства даже на постоянных прихожан, которые выходят из храма с теми же заблуждениями, что и пришли»[1].
              --------------------------
              Оба фрагмента взяты из статьи А. Кураева "Искушение, которое приходит «справа»"
              Я не вижу здесь совершенно ничего положительного.
              Вспоминая оценку Бердяева о роли РПЦ в царские времена - не зря бытует мнение, что РПЦ в том числе есть причина 17 года... А Дубинщина? А яростное сопротивление уничтожению крепостного права?
              Назовите мне - яркие положительные моменты в ПЦ(кроме схизмы) и РПЦ? Которые имели судьбоносное - в положительном аспекте - влияние на Русь?
              Впрочем - это относится не только к ПЦ(РПЦ). То же самое можно сказать критическое и в адрес Ватикана, и в адрес протестантизма.....
              На всех традиционных христианских конфессиях - кровь невинноубиенных людей. Потому как все связались со властью - и все боролись за свою личную власть.
              Нет у меня никакого пиитета к такому огосударствленному христианству - а уж к ПЦ(РПЦ) - тем более.
              Уважительнее я отношусь - к современному католицизму - потому как они оказались способными к покаянию - а это великая сила обновления веры....
              А что есть конфессии где все хорошо! Мы все люди и у нас у всех грехи. Так будем исправлять прежде всего собственные конфессии.
              А чужие пусть сами о себе позаботяится

              Комментарий

              • nonconformist
                Отключен

                • 01 March 2010
                • 33654

                #7552
                Сообщение от Павел Ермолаев
                Прости, мне все равно, куда еретики себя пишут!раб и друг Христа павел
                Прости и меня, но уж больно у вас со свидетелями аргументация схожа

                Комментарий

                • nonconformist
                  Отключен

                  • 01 March 2010
                  • 33654

                  #7553
                  Сообщение от Олег2008
                  Вы интуитивно - или в силу противления оппоненту - оказались почти правы.
                  Бог - вне времени. И все, что происходило и происходит на планете - и еще будет происходить - оно все в поле Зрения Божьего - одномоментно....
                  По вашему христианство не историческая религия?

                  Комментарий

                  • Renev
                    Я ужасен :(.

                    • 10 January 2010
                    • 11946

                    #7554
                    Сообщение от Олег2008
                    Вы интуитивно - или в силу противления оппоненту - оказались почти правы.
                    Бог - вне времени. И все, что происходило и происходит на планете - и еще будет происходить - оно все в поле Зрения Божьего - одномоментно....
                    Я представлял время и жизнь рекой, а Бог над этим всем. Он видит исток и дельту, и каждую излучину и щепочку на этой реке.

                    Комментарий

                    • Павел Ермолаев
                      Ветеран

                      • 03 October 2009
                      • 12593

                      #7555
                      Сообщение от nonconformist
                      Прости и меня, но уж больно у вас со свидетелями аргументация схожа
                      Да за правду разве просят? каждый христианин -свидетель Яхве! Разве Он не Бог Всемогущий?! А аргументов кроме Писания я не употребляю и не признаю. Раб и друг Христа павел
                      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                      (1Пет.2:9,10)
                      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                      Комментарий

                      • nonconformist
                        Отключен

                        • 01 March 2010
                        • 33654

                        #7556
                        Сообщение от Павел Ермолаев
                        Да за правду разве просят? каждый христианин -свидетель Яхве! Разве Он не Бог Всемогущий?! А аргументов кроме Писания я не употребляю и не признаю. Раб и друг Христа павел
                        Что бы не было недоразумений ответь. Признаешь ли ты Бого единым по существу и Троичным в Лицах? Иисуса Христа истинным Богом и совершенным человеком?

                        Комментарий

                        • Олег2008
                          Ветеран

                          • 11 January 2008
                          • 5491

                          #7557
                          Сообщение от Renev
                          Я представлял время и жизнь рекой, а Бог над этим всем. Он видит исток и дельту, и каждую излучину и щепочку на этой реке.
                          Увы, Сергей - мы люди - и можем себе это все представить только по аналогии с тем, что знаем, из нашего болота.....Это все на самом деле - не для нашего разума....
                          Кто его знает. Бартини доказал трехмерность времени....Вы себе можете это представить?
                          Последний раз редактировалось Олег2008; 01 March 2010, 11:53 AM.

                          Комментарий

                          • Олег2008
                            Ветеран

                            • 11 January 2008
                            • 5491

                            #7558
                            Сообщение от nonconformist
                            По вашему христианство не историческая религия?
                            С точки зрения человека? Или Бога?

                            Комментарий

                            • nonconformist
                              Отключен

                              • 01 March 2010
                              • 33654

                              #7559
                              Сообщение от Олег2008
                              С точки зрения человека? Или Бога?
                              Иисус Христос пришел на землю в определенную историческую эпоху. Поэтому христианство религия историческая. Она имеет начало
                              Иисуса Христа и конец который указан в апокалипсисе. Между этими рубежами Церковь прохлдит свой путь. Она живет развивается, совершает ошибки, Так же как человек от рождения до смерти

                              Комментарий

                              • Олег2008
                                Ветеран

                                • 11 January 2008
                                • 5491

                                #7560
                                Сообщение от nonconformist
                                Иисус Христос пришел на землю в определенную историческую эпоху. Поэтому христианство религия историческая. Она имеет начало
                                Иисуса Христа и конец который указан в апокалипсисе. Между этими рубежами Церковь прохлдит свой путь. Она живет развивается, совершает ошибки, Так же как человек от рождения до смерти
                                А кто бы спорил?
                                Речь же была несколько о другом.....

                                Комментарий

                                Обработка...