ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #6691
    Сообщение от Брат Сергий
    Простите мне мою назойливость, но для того что бы лучше понять православие я бы советовал Вам самому стать православным. Хотя бы на время. Отнеситесь к этому как к жертве к которой Вас призывает Отец. Представьте сколько душ Вы могли бы спасти используя такой опыт?
    Простите, о каком опыте вы говорите?
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #6692
      Сообщение от Олег2008
      Это результат поиска данной крылатой фразы только на первой странице Аппорта - а Гугля сколько бы выдала.....
      Вывод - эта точка зрения - разделяется и пропагандируется православными верующими - большинством...в том числе и клиром.....
      Набирает в тех же Ваших любимых поисковиках "православное миссионерство" - и от Вашей сказки про "большинство" ничего не остаётся.

      Хотя в православии большинство ничего не значит и ничего не решает. Истина не на той стороне где бьольшинство, а на той, где Бог. И ариане, и монофизиты были абсолютным большинством.

      Потому Ваша попытка свалить все на "казачка" - не состоятельна....
      В том "православии", о котором Вы говорите "засланных казачков" большинство. Сегодняшняя РПЦ в основном подделка и декорация. И внешний вроде Вас, никогда православным не бывший и ничего (уж извините, но это факт) о православии толком не знающий, будет видеть только эту пену, наивно думая, что это и есть православие. Поэтому к Вашему ужасу Вы союзник православия, так как выступаете против того, что само православие ненавидит и с чем борется.

      Комментарий

      • Зикар
        Правь-Прославляющий

        • 02 April 2008
        • 4903

        #6693
        [quote=KristonyA;1972306]
        Я всегда удивлялся людям способным много говорить не вложив в слова ни грамму смысла...
        А меня больше поражают люди впитывающие в себя весь абсурд и глупость догматизма.А чтобы увидить хоть малую часть смысла,для начала необходимо выполнить определённые условия это -приоткрыть глаза,и освободить от "затычек"уши.
        Так чего Вы хотите?
        Я много чего хочу поверте!
        Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

        Комментарий

        • Олег2008
          Ветеран

          • 11 January 2008
          • 5491

          #6694
          Сообщение от Клантао
          Набирает в тех же Ваших любимых поисковиках "православное миссионерство" - и от Вашей сказки про "большинство" ничего не остаётся.
          Есть хорошая одесская поговорка - "Назови трамвай коровой - все равно доиться не будет"
          Понятие православного миссионерства - не имеет содержательной стороны, каковая имеется в католицизме или протестантизме (или нео - как Вам будет угодно). Сколько я помню, еще А. Пушкин весьма критически высказывался по поводу полного отсутствия миссионерства на мусульманском Кавказе...
          Вот здесь описана история одного православного западного миссионера
          Новое в Православном миссионерстве?
          Правда, он бывший протестант - потому эта заквска у него осталась.
          А по сути......слабы православные - в миссионерстве и евангелизации. Не знаю ни одного примера миссионерства в Судане, Пакистане, Афганистане и тд и тп. Есть правда и исторические объективные причины....нельзя отрицать. Однако та установка от "пращуров" - она имеется, и отрицать это бессмысленно....
          Истина не на той стороне где большинство, а на той, где Бог.
          Золотые слова

          Сегодняшняя РПЦ в основном подделка и декорация.
          А какая же - не подделка? Сергианское православие?
          Или православие времен Распутина и попа Гапона?
          Или православие времен И. Волоцкого?
          Интересно узнать Ваше мнение по этому поводу- коль скоро сказали а)
          .....

          И внешний вроде Вас, никогда православным не бывший и ничего (уж извините, но это факт) о православии толком не знающий, будет видеть только эту пену, наивно думая, что это и есть православие.
          Уберите пену..сами....и мы не будем ее видеть......будем видеть чистоту ваших вод....

          Поэтому к Вашему ужасу Вы союзник православия, так как выступаете против того, что само православие ненавидит и с чем борется.
          Вы мне льстите.....И притом никакого ужаса я не испытываю - и коли в чем помогаю? - своими выступлениями - православию - так это очень замечательно.....
          Кстати, и на кураевке один достаточно адекватный православный собеседник примерно так же оценил мое скромное участие.....в смысле положительного воздействия......
          Последний раз редактировалось Олег2008; 19 February 2010, 08:12 AM.

          Комментарий

          • Sewenstar
            Свидетель Логоса Истины

            • 30 April 2008
            • 10395

            #6695
            ...чем больше читаешь тему, тем больше понимаешь, что Православие, - это как коммунизм или горизонт, о нем все говорят, но никто его не видел и не достиг..
            Ну дык, если Православие - это Цель а не средство, так к чему обиды тогда... без критики - нет развитияи диалектики...


            *Ангел

            Комментарий

            • Зикар
              Правь-Прославляющий

              • 02 April 2008
              • 4903

              #6696
              Сообщение от Абсолют
              Приняты четыре не потому, что символика, но по четырём классам живых существ Богом сотворённых, и сами четыре для их основания.
              Так четыре класса живых существ сотворённых Богом и четыре стихии исходящие от Бога в действии, являют всеобъемлящее совершенство,и приняты в символы задолго до Иудейства и Христианства и являются так называемым мировозрением Язычества. И то что Христианство периняло данную мудрость это факт приняв тем самым в канон именно четыре Евангелия,и абсурд в том что отрицают что символика принципа завершонности является Языческим и это тоже факт.
              Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

              Комментарий

              • KristonyA
                Orthodox

                • 23 December 2009
                • 3635

                #6697
                [quote=Зикар;1972719]
                Сообщение от KristonyA
                А меня больше поражают люди впитывающие в себя весь абсурд и глупость догматизма.
                Абсурдом и глупостью является использование слов не понимающими их смысла.

                А чтобы увидить хоть малую часть смысла,для начала необходимо выполнить определённые условия это -приоткрыть глаза,и освободить от "затычек"уши.
                Чего мы все Вам и желаем.

                Я много чего хочу поверте!
                Хотеть не вредно. Но, чем можем, тем поможем. Так чем нам Вам помочь?
                Дарования у меня в игноре, т.е. те, чьи мудрые письмена не вижу: А судьи кто, Валор Моргулис, Григорий Р, Гретхен, Блонди, Виталич, briar, Йицхак, habar, н2о, Павел70, Тихий, Pavel Vasiliev, putj, questar, sergei130, Valentina Koret, Viktor 8, Якто, Klesh, духовный турнир, Yosi, leading, sony1953, IIPavlov, учащийся, санек 969, Ystyrgar, Дмитрий брат, Romann, Poputchik1, Starik905, Pinochet, Каштанов, Ivanhoe, Краснов, Джонатан, Алексей1984. Список пополняется.

                Комментарий

                • Зикар
                  Правь-Прославляющий

                  • 02 April 2008
                  • 4903

                  #6698
                  [quote=KristonyA;1972904]
                  Абсурдом и глупостью является использование слов не понимающими их смысла.
                  Свою восприимчивость к догматизму вы называете смыслом???
                  Чего мы все Вам и желаем.
                  Мы это кто? Примитивнейший штапм,а стандарт данного штампа, кем утверждён?
                  Хотеть не вредно.
                  Именно, ибо хотение -есть продукт причин,причина -пробуждает желание,желание -пробуждают волю,воля неотьемлемый атребут -веры,в результете чего цели -достигаются!
                  Но, чем можем, тем поможем. Так чем нам Вам помочь?[/
                  Не соблаговалите ли вы потрудится сами приоткрыть глаза свои, да и "очистить"уши свои,дабы освободить "вместилище" своё что сердцем зовётся от "вод" пресных застоявшихся дабы вместить чистейшее "молоко". Поможите? Я буду Вам признателен, для вашего же блага.
                  Сейчас я знаю только то,что ничего не знаю.Куда ведёт дорога узнает только тот,кто этот путь осилит!

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #6699
                    Сообщение от Олег2008
                    Понятие православного миссионерства - не имеет содержательной стороны, каковая имеется в католицизме или протестантизме
                    Да ну? А какими же ветрами православие в славянские края было занесено? Или в "чёрную" Африку, или в Америку?

                    Сообщение от Олег2008
                    (или нео - как Вам будет угодно).
                    "Неопротестантство" - это выдумка одного самозванного "проффесора" (но не Януковича). Связанного стем, что протестантов хаять как бы не с руки, когда твою антисектантскую контору крышуют и спонсируют датские лютеране. Религиеведение такого понятие не знают. Есть ранене протестантские деноминации (к которым большинство относит также баптизм и методизм, не говоря уж о меннонитах), есть поздние. Но и те, и другие - протестанты без всяких Нео и Морфеусов.

                    Сообщение от Олег2008
                    Сколько я помню, еще А. Пушкин весьма критически высказывался по поводу полного отсутствия миссионерства на мусульманском Кавказе...
                    Значит плохо помние. Иначе знали бы, откуда мусульмантсво на кавказе взялось, и какую религию эти народы раньше исповедовали.

                    Сообщение от Олег2008
                    Правда, он бывший протестант - потому эта закавска у него осталась.
                    Ага, мисси нет, а бывшие протестанты в православие переходят... в Штатах так целыми пятидесятническими общинами...

                    Сообщение от Олег2008
                    Не знаю ни одного примера миссионерства в Судане
                    Про диакона Филиппа и суданского вельможу в Деяниях не читали? )) А про полуторатысячелетнюю нубийскую традицию, уничтоженную нашествием ислама? А про Хартумскую и Суданскую епархию Александрийской Православной Церкви?

                    Сообщение от Олег2008
                    Однако та установка от "пращуров" - она имеется, и отрицать это бессмысленно....
                    Не имеется и не может иметься. Наши "пращуры" - язычники. А православие было занесено греческими миссионерами.

                    Сообщение от Олег2008
                    А какая же - не подделка? Сергианское православие?
                    Или православие времен Распутина и попа Гапона?
                    Или православие времен И. Волоцкого?
                    Православие не знает таких "времён". Оно знает время Сергия Радонежского и Андрея Рублёва. Время Нила Сорского и заволжских старцев. Время священномученика митрополита Филиппа. Время Серафима Саровского. Это если брать вслед за Вами Московскую Русь - хотя она, если честно, задворки православия.

                    Сообщение от Олег2008
                    Уберите пену..сами....и мы не будем ее видеть......будем видеть чистоту ваших вод....
                    Чистоту увидеть легко - открываем "Жития святых" на одного Иосифа Волоцкого или Игнатия Брянчаниного - десятки и сотники мучеников, подвижников, учителей и да-да, миссионеров тоже. Целые народы словом приобретавших для Христа.

                    А у вас что есть кроме пены, позвольте полюбопытствовать?

                    Сообщение от Олег2008
                    Кстати, и на кураевке один достаточно адекватный православный собеседник примерно так же оценил мое скромное участие.....в смысле положительного воздействия......
                    Вот видите, знаячит я прав. Так что разберитесь сначала, что такое правослдавие и с чем Вы боритесь. А то может статься, что боретесь-то Вы с тем же самым, что и православные, и сами почти православный.

                    Комментарий

                    • Олег2008
                      Ветеран

                      • 11 January 2008
                      • 5491

                      #6700
                      Сообщение от Клантао
                      Да ну? А какими же ветрами православие в славянские края было занесено? Или в "чёрную" Африку, или в Америку?
                      Ну, положим, в Киевскую Русь оно пришло оооооочень специфическим миссионерством - на кончике меча и плети.....
                      В черную Африку? Это в Эфиопию что-ли? Так миссионерство тут не причем - это работа апостолов и их ближайших (по времени) соратников.....


                      "Неопротестантство" - это выдумка одного самозванного "проффесора" (но не Януковича). Связанного стем, что протестантов хаять как бы не с руки, когда твою антисектантскую контору крышуют и спонсируют датские лютеране. Религиеведение такого понятие не знают. Есть ранене протестантские деноминации (к которым большинство относит также баптизм и методизм, не говоря уж о меннонитах), есть поздние. Но и те, и другие - протестанты без всяких Нео и Морфеусов.
                      Жалко нет звукового смайлика - "слышен звук падающего со стула тела" Это Вы так не любите Дворкина и Ко? Послушайте, реально мы с Вами где-то находим общие точки соприкосновения.

                      Значит плохо помние. Иначе знали бы, откуда мусульмантсво на кавказе взялось, и какую религию эти народы раньше исповедовали.
                      Да, тут вы правы - я далее 1000 лет назад обычно не заглядываю. А.С. как раз в это время укладывается.....

                      Ага, мисси нет, а бывшие протестанты в православие переходят... в Штатах так целыми пятидесятническими общинами...
                      Это пиар. 20 перешло - 1000 новых верующих пришло - именно в наши, современные общины...

                      Про диакона Филиппа и суданского вельможу в Деяниях не читали? )) А про полуторатысячелетнюю нубийскую традицию, уничтоженную нашествием ислама? А про Хартумскую и Суданскую епархию Александрийской Православной Церкви?
                      Я же Вам признался - более чем 1000 лет - это уже так далеко.....Я говорил о СОВРЕМЕННОСТИ - скажем 100 лет.......или 50...или 20...

                      Не имеется и не может иметься. Наши "пращуры" - язычники. А православие было занесено греческими миссионерами.
                      А я таки думал что было занесено Владимиром после командировки в Византию, где ему очень понравилось, особенно материальное богатство храмов...и царские почести священству..

                      Православие не знает таких "времён". Оно знает время Сергия Радонежского и Андрея Рублёва. Время Нила Сорского и заволжских старцев. Время священномученика митрополита Филиппа. Время Серафима Саровского. Это если брать вслед за Вами Московскую Русь - хотя она, если честно, задворки православия.
                      Интересная точка зрения. Такая точка зрения действительно - вне времени. Впрочем, имеет право на существование.
                      Так хочу Вас огорчить - Серафим Саровский - самый близкий мне по духу (Духу Святому) и харизме православный. Я его всегда цитирую - на той же кураевке - правда народ от этого цитирования шарахается, а одна девушка - Дашенька (кстати, из бывших пятидесятников) - так прямо призналась, что Серафим ей совсем не нравится.
                      Огорчение Вам второе - это Нил Сорский. Это тоже близкий мне по духу человек - и очень жаль, что иосифляне его "слопали". Иначе православие пошло бы совсем по другому, общинному пути благовествования, и не было бы дубинщины и иных неприглядных событий.
                      Брянчанинов.....во многом заслуживает внимания - но его яростное неприятие католичества, в результате коего он в одном из своих трудов всех католиков отправил в ад.....мне неприятно....

                      Чистоту увидеть легко - открываем "Жития святых" на одного Иосифа Волоцкого или Игнатия Брянчаниного - десятки и сотники мучеников, подвижников, учителей и да-да, миссионеров тоже. Целые народы словом приобретавших для Христа.
                      Такими мерками судя - Ап Павел - самый великий миссионер. Так я же не о древности говорю....А насчет "Жития Святых" - особенно Дмитрия Ростовского - лубочные сказки однако.....К Богу это чтиво не приближает.....

                      А у вас что есть кроме пены, позвольте полюбопытствовать?
                      У нас?
                      Воды реки живой из чрева текут........в полном согласии с Евангелием.
                      Вот видите, значит я прав.
                      В христианском вероисповедании - нет понятия - "я прав". Есть понятие - близости к Богу. И только.....

                      Так что разберитесь сначала, что такое правослдавие и с чем Вы боритесь.
                      Я уже задавал тут вопрос - на подобное предложение - а зачем?
                      А то может статься, что боретесь-то Вы с тем же самым, что и православные, и сами почти православный.
                      Это уже совсем что-то новое......

                      Комментарий

                      • irbe
                        Отключен

                        • 15 March 2007
                        • 7656

                        #6701
                        Сообщение от Олег2008
                        Ну, положим, в Киевскую Русь оно пришло оооооочень специфическим миссионерством - на кончике меча и плети.....
                        с историей у вас проблеммы. впрочем расскажите подробнее как кирил и мефодий несли православие на кончике меча и плети. я думаю это всем будет интересно

                        В черную Африку? Это в Эфиопию что-ли? Так миссионерство тут не причем - это работа апостолов и их ближайших (по времени) соратников.....
                        ну наконец-то, Олег2008, вы признали авторитет соратников апостолов. это большой прогресс. появилось отличное поле для продолжения продуктивного разговора. но , для начала, не перечислите-ли этих самых соратников. хотя бы пару человек.

                        Комментарий

                        • Michalik
                          Православный христианин

                          • 16 July 2006
                          • 5431

                          #6702
                          Вы не владеете никакой информацией - в принципе.
                          Вы, намеренно, создаёте неверное представление о ПЦ. Я должен делать вывод, что все пятидесятники лгуны или провокаторы?

                          Вот так наз "откровение" православного священника:
                          Батюшке надо чаще открывать новости и делать мониторинг православных новостей.
                          Видна Божия воля просветить Японию / Православие.Ru
                          Русское Православие в Азии сегодня / Православие.Ru
                          Современное состояние православной миссии в мире / Православие.Ru
                          Русская православная церковь в Марокко.*История Храма и и русской православной общины
                          РђССиепископ РелгоСРѕРґСЃРєРёР№ Р�оанн РєСесСРёР» СРµСССРµС РіСаждан РРёСая / РќРѕРІРѕСЃСРё / РР°ССРёР°ССРёСЏ.ru
                          Ролее 50 РєРѕСеннСС Р¶РёСелей РѕСЃССРѕРІР° РолгСев РІ РР°СенСевом РјРѕСРµ РїСиняли РСавославие / РќРѕРІРѕСЃСРё / РР°ССРёР°ССРёСЏ.ru
                          РХаное РІРїРµСРІСРµ СЃРѕРІРµССена РїСавославная РРёСССРіРёСЏ / РќРѕРІРѕСЃСРё / РР°ССРёР°ССРёСЏ.ru
                          РќР° Р§СРєРѕСРєС РѕСРїСР°РІРёР»Р°СЃС СЌРєСЃРїРµРґРёСРёСЏ белгоСРѕРґСЃРєРёС РјРёСЃСЃРёРѕРЅРµСРѕРІ / РќРѕРІРѕСЃСРё / РР°ССРёР°ССРёСЏ.ru
                          РРёСЃСЃРёРѕРЅРµСС - Р*Ссская РСавославная ЦеСРєРѕРІС. РРѕРїСРѕСЃС СЃРІСЏСенникС. РҐСам РїСРѕСРѕРєР° Раниила. РЎРІСЏСенник Раниил РЎСсоев.
                          Pravoslavie.Ru / Православная Церковь в Индии
                          Р Р�Саке РІР·РѕСвали СенСС Рагдада Рё РїСавославнСРµ СРµСРєРІРё РІ РРѕСЃСле в 4 РїРѕРіРёР±СРёС - Р�Сак, СРµССРѕСРёР·Рј РалСР�РЅСРѕ.ru
                          РСавославная СРµСРєРѕРІС РІ Р�Сане

                          Так что ,есть миссионерская деятельность, но не по домам стучать, конечно.

                          А наши проповедники - проповедуют
                          Так замечательно, зачем им только РФ понадобилась - здесь Христа исповедуют уже больше 1000 лет.
                          (
                          Мерилин Хикки)
                          Это , женщина, которая использует нагрудной щит и освящённые платки? Я правильно узнал?

                          Так что не надо петь по нотам, не имея музыкальной грамотности....
                          Я попросил бы не хамить.




                          А то, что кто-то имеет мнение о чём-то ( в частности о миссионерстве), так это, лишь их мнение, не более того.
                          Смотрите всегда первичные документы.
                          http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                          Комментарий

                          • Renev
                            Я ужасен :(.

                            • 10 January 2010
                            • 11946

                            #6703
                            Прп. Герман Аляский, проповедь на Аляски, св. равноапостольный Николай Япония. Проповедовали среди народов тогда Российской Империи. А вот как раз сто лет назад, волна эмигрантов понесла православие на запад. Среди низ митрополит Антоний Сурожский.
                            У РПЦ и и дома дел хватает. Сами укоряете 60% называет себя православными, а 5% в храм ходит.

                            Комментарий

                            • Michalik
                              Православный христианин

                              • 16 July 2006
                              • 5431

                              #6704
                              Сообщение от lemnik
                              Ну, к чтению всяких глупостей, я тут уже попривык. Очередное недержание слов и запор мыслей ...
                              Вот только переводить стрелки с современного миссионерства на историю ... - это слив!
                              Понятно, свои постинги - это просто, образец мудрости? Скромно!
                              Я отписал о миссионерстве, можете почитать.
                              http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                              Комментарий

                              • Michalik
                                Православный христианин

                                • 16 July 2006
                                • 5431

                                #6705
                                Сообщение от Renev
                                Прп. Герман Аляский, проповедь на Аляски, св. равноапостольный Николай Япония. Проповедовали среди народов тогда Российской Империи. А вот как раз сто лет назад, волна эмигрантов понесла православие на запад. Среди низ митрополит Антоний Сурожский.
                                У РПЦ и и дома дел хватает. Сами укоряете 60% называет себя православными, а 5% в храм ходит.
                                Да, верно, после 70-ти лет атеизма, приходится миссионерствовать и в РФ - суеверия изживать.
                                http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                                Комментарий

                                Обработка...